Hát ez a "sokan vannak, meg menetrend" érv elég bénácska, mélyen tisztelt mérnökurak. Nálunk meg tudták oldani a több száz fős gólyatábor szervezését ilyen gyökérségek nélkül 2010-ben a lenézett bölcsészkaron...
Najó, de mi volt ott? Üldögélés az árnyékban, beszélgetés, fröccsözgetés biztos, amíg az öregek nosztalgikusan ömlengenek sajat nagyságukról. Hát kinek kell ez, meg amúgy is, hova vezet az ilyen?
Sokáig nem hittem el,hogy ilyen van.Normálisan fejlett személyiséggel ezt a tábort azonnal elhagyja valaki illetve nem vállal” seniorgárdista” funkciót.
Mivel ezt a tábort az évek alatt több ezer fő megjárta, gyk közismert műszakis körökben hogy ilyen a VIKes GT. Valahol ad absurdum hogy a közösségi média térhódítása óta ez nem robbant már hamarabb. Nekem is van több volt BMEs ismerősöm, én lehidaltam annó mikor ezeket hallottuk.
Sajnálom, de ismét vehemensen meg kell védenem alma materemet. Ahogy korábban is leírtam, 26 éve is pont olyan volt. És valóban, a résztvevők 99%-a jól érezte magát és pozitív emlékként él a tábor. Ami le van írva a sajtóban, valóban szarul néz ki. De… Átélve teljesen más, kezdve azzal, hogy tök egyértelműen egy szerepjátékról van szó. Úgyhogy tessék, vitára bocsájtom. A mérleg egyik serpenyője, hogy a gólyatábor, sok más egyéb hülyeséggel együtt több évtizedes hagyomány, ami nekünk, villamosmérnököknek az identitás alapja. Amiről egyetlen poszt sem szólt, hogy ennél elfogadóbb, összetartóbb, nyitottabb szakmai alumnival soha nem találkoztam. Az a fúrás, acsarkodás, ami jogászéknál van, pl. nyomokban sem fordul elő. Nobel-díjast találsz közülünk, hazaáruló politikust egyet sem, szemben a jogászokkal. Tényleg. Szóval akkor most adjuk fel az egyik szarul kinéző hagyományunkat, mert a külsősöknek és néhány hisztis hópihének nem tetszik? Direkt szélsőségesen fogalmaztam, de azért hogy látszódjon, egyik oldalról ez kőkemény cancel culture. A mérleg másik serpenyőjében pedig az van, hogy mindig is volt pár százalék felvett, aki ezzel nem tudott azonosulni. Ahogy változik a világ, egyre több ilyen lesz. Tehát változtatni kell a szokásokon. De akkor legyen végre más a kolesz neve is, ne a kommunista Schönherzről legyen elnevezve! Megint szélsőségesen fogalmaztam. Kedves Ésik doktor! Nagyon tisztellek, tényleg, de nekem nagyon úgy tűnik, hogy valami miatt egy régi hagyományba sikerült páros lábbal beleállni úgy, hogy ezt a közösséget picit sem ismered. Biztos vagyunk egy páran a követőid között, akik végigtoltuk a BME VIK-et. Szívesen beavatunk abba, hogy milyen volt. Kérdezz! De tisztelettel szeretném kérni, ne Reddit posztok és az abból készült clickbait cikkek alapján hozz ítéletet!
"Sajnálom, de ismét vehemensen meg kell védenem alma materemet."
Szerintem senki sem az alma materedet támadta.
"Ahogy korábban is leírtam, 26 éve is pont olyan volt."
Hol írtad korábban és mit?
"És valóban, a résztvevők 99%-a jól érezte magát és pozitív emlékként él a tábor."
Ezek szerint te egy különleges lény vagy, egy empath. Tudod, Star Trek. Mert különben hogy mernéd leírni ilyen magabiztosan, hogy 99% jól érezte magát?
És természetesen az se lehet, hogy sokan csak kínjukban röhögtek, és ezért tūnhetett úgy, hogy jól szórakoznak, ugye? Meg ha esetleg nem vesznek benne részt (playing the game), akkor esetleg jól meg lettek volna szégyenítve? Nem volt ilyesmi a levegõben?
"Ami le van írva a sajtóban, valóban szarul néz ki."
Igen, nagyon szarul.
"Átélve teljesen más, kezdve azzal, hogy tök egyértelműen egy szerepjátékról van szó."
Megint ugyanaz. Szerinted egyértelműen szerepjáték. Akkor mi van, ha valaki nem így élte meg? Miért gondolod, hogy sok ember nevében nyilatkozhatsz, hogy ki hogy tapasztalt meg valamit?
"A mérleg egyik serpenyője, hogy a gólyatábor, sok más egyéb hülyeséggel együtt több évtizedes hagyomány, ami nekünk, villamosmérnököknek az identitás alapja."
Szerintem nagyon ijesztő, hogy egy gólyatábornak meg egyéb, elismerten hülye hagyományoknak ennyire erős identitásképző hatása lehessen. Ill. ezt még értem is valahol. Viszont azok alapján, amit írtál, lehet, hogy a Stockholm-szindróma is befigyel :-(
Ki támadja az alma materemet? Kábé mindenki? Olvasd csak a kommenteket itt és máshol? Hol írtam? Itt, az előző Ésik cikk alatt, a Diétáson, a Kardon. 99%: 26 évvel ezelőttről beszélek. Tudod, amikor az emberek még beszéltek egymással. Akár 600 ember is. Nem tudom felétek hogy volt, de nálunk volt konmunikáció. Megszégyenítés? Tök cuki, ahogy kívülről ítélkezel! Ott voltál akár egyen is? Nem. Miért gondolod, hogy bárkit megszégyenítettek, mert nem csinált valamit? Elvonult, aztán nem csinálta. Miért nyilatkozom más nevében? Újra: mert pörgő téma volt és kibeszéltük. De olvasd vissza az Impulzus című újságban a beszámolókat! Stockholm-szindróma? Köszi Ms. Pszichológus, hogy egy poszt alapján kielemeztél! Az fel sem merül, hogy esetleg nincsen igazad?
Továbbra is azt gondolom, hogy egy gólyatábor vagy akár a gólyatábor intézménye nem = alma mater.
"Olvasd csak a kommenteket itt és máshol?"
Csak a Múzsa FB-ján és itt.
"Hol írtam? Itt, az előző Ésik cikk alatt, a Diétáson, a Kardon."
Ühüm. Esetleg bemásolhattad volna, vagy megadhattál volna linkeket, hogy tudjam, miket írtál. Itt “csak” Csaba vagy. Szerinted ki kellett volna találnom, hogy miket írtál te ill. hol? Vagy most keresgélnem kellene? Vicces vagy :)
"99%: 26 évvel ezelőttről beszélek. Tudod, amikor az emberek még beszéltek egymással. Akár 600 ember is."
26 éve még metoo se volt.
"Nem tudom felétek hogy volt, de nálunk volt konmunikáció. Megszégyenítés? Tök cuki, ahogy kívülről ítélkezel! Ott voltál akár egyen is? Nem."
Valóban nem, mivel a gólyatábor ideje alatt külföldön voltam. Utólag viszont nagyon örölök ennek, ugyanis akkor még nagyon rossz volt az önérvényesítõ képességem. Illetve annak sem voltam teljesen tudatában, hogy tulajdonképpen utálom az ilyen dzsemborikat.
"Miért gondolod, hogy bárkit megszégyenítettek, mert nem csinált valamit? Elvonult, aztán nem csinálta. Miért nyilatkozom más nevében? Újra: mert pörgő téma volt és kibeszéltük."
Aha. Ok.
"De olvasd vissza az Impulzus című újságban a beszámolókat! Stockholm-szindróma? Köszi Ms. Pszichológus, hogy egy poszt alapján kielemeztél! Az fel sem merül, hogy esetleg nincsen igazad?"
Simán lehet, hogy nincs igazam, viszont te annyira rá vagy feszülve a témára, pontosabban arra, hogy csak neked lehet igazad, hogy nem bánom, hogy pszichologizáltam. Sõt.
Az meg minek? nekem nincs pénzügyiésszámvitelifőiskolai identitásom. Az csak egy szükséges kör volt, hogy legyen egy papírom, ami engedélyt ad olyan munka végzéséhez, amihez az ott oktatott dolgok 90%-a nem kell.
Nem támadásnak szántam, hanem kiállásnak azok mellett, akik nem úgy élnek meg dolgokat, ahogy te -> mindenki más. Akik közül néhányan ott voltak akármilyen gólyatáborban, és esetleg mást tapasztaltak, mint te.
Azt még talán érdemes hozzátenni, hogy több, valóban orbitális ökörséget (óvszer-ügy pl.) a kb. kívülálló EHK erőszakolta rá a szervezőkre - akik pediglen nem a HK hanem a Schönherz szervezete, és az ominózus Gólyatáboron kívül utána még hónapokon keresztül számtalan egyéb programot szerveznek a gólyáknak.
És az a remek ötlet honnan jött hogy a gólyák gyógyszereit elveszik? Az inzulint is elkobozzák nehogy véletlen herka legyen benne? Szerintem senki nem akarja a VIK-es gólyatábort cancel-elni, de 2024-ben lehet pár szabályt frissíteni nem ártana. Menne ez az emberi alapjogok porba tiprása nélkül is talán.
Nincs kedvem trolletetésbe fogni, mint az előző post alatt, de ott is pont az lett volna a lényeg, hogy néhány cringe dolgot már 10+ éve is ki lehetett volna venni a programból, vagy finomítani az egész rendszeren és ez most kibukott.
A cancel-t a központosított gólyatáborral tökéletesen sikerült elérni, ami magával fogja rántani az amúgy is válságban lévő Schönherzes öntevékeny köröket is. Lesz persze tisztulás, pl. a GTK-n talán nem kérhetnek többet egész alakos fotót a motivációs levél mellé meg hasonló GDPR nyalánkságok, de majd lesz EHK/HÖK vízfejű GTB management ami megint csak a pénzlenyúlásról meg a visszaélésekről fog szólni aminek végső soron a jövő mérnökjelöltjei isszák majd meg a levét.
Mondom hogy keveredik itt egy csomó dolog. A gyógyszer-ügyről semmit nem tudok, de biztos hogy nem a program része (azaz nem a szervező Schönherzes seniorok találták ki szívatásból), ha van ilyen az valószínűleg EHK-tól jött, mint betartandó szabály.
Ha már óvszer… Jellemzően ez nem az a közeg, ahol egyáltalán felmerül holmi nemi aktus lehetősége. Nálunk is szét volt dobva az a 2x lány a fiúszobákban. Elárulom, akkor és utána is óvtuk, védtük őket. Hatalmas tiszteletben voltak tartva. Fel sem merült, hogy bárki rájuk menjen 2 nap ismeretség után. Ezzel szemben, ahogy hallom, a Közgázos gólyatáborban inkább osztogatták a kotont, mert cseppet mások voltak az erkölcsök. Ez a baj ezzel az éremmel. Hogy két oldala van!
Hát a közgázon ugye megvan a két szükséges feltétel: 1) vannak nők 2) vannak vonzó férfiak. 2024ban tényleg nem erkölcsi kérdés, hogy a fiatalok dugnak, mint a nyulak, hanem az a kérdés, hogy van-e kivel és elég vonzó-e az ember.
Tök jó lenne, ha ezeket a kérdéseket nem csak úgy az éterbe dobnád, hanem mondjuk a szervezőknek címeznéd. Akkor még talán válaszolnának is rá. Bár akkor lehet, hogy kevésbé lenne fekete-fehér a világ és talán gondolkozni is kellene azon, hogy milyen kompromisszumok születnek milyen adottságok miatt és milyen célok érdekében.
Ez már a válasz, amire írtam. És hát az van, hogy ilyen kompromisszumok nincsenek. Van. Nálam. Koton. És ha ez valakinek nem tetszik, annyi engedményt tudok elképzelni, hogy bekaphatja natúrban is...
A kotontiltás az az EHK-tól jött faszság reakció a 2015-ös ELTE erőszakolós botrányra, amivel a BME VIK gólyatábor szervezői nem értettek egyet, de kötelező jellege miatt betartották. Ezt is biztosan elmondaná az, aki valóban felelős volt, és nem csak (mint én) másoktól hallotta.
A magyarázat része annyi, hogy az intézkedés maga valóban ordenáré illogikus látszatcselekvés, csak épp nem az hozta a döntést, akin próbálják számon kérni. Azaz nem a pénztárost kell halántékon rúgni, és nem is a bolt vezetőjét, hanem azt, aki a mindkettőjük által kötelezően betartandó törvényt hozta.
Az a baj hogy itt igen sok dolog (és felelősség) keveredik, de nyilván egyszerűbb félinformációk alapján sommás ítéleteket hozni, mint kicsit utánajárni autentikus forrásokból.
Sztem vagyunk páran itt VIKesek, akik el tudnánk mondani, hogy ez tényleg egy jó csapatépítő, bármennyire is hülyén vagy röhejesen hangzik. Bevezetés a VIK hagyományaiba, a VIK szlengbe, stb. És ellentétben a VIK-es == alkoholista sztereotípiával, alkoholmentes. Kivéve az utolsó estét.
Mivel a résztvevők egy része 18 alatti személy, így jogilag a Gólyatábor szervezői vállalják értük a felelősséget. És a Petike egyedül megy mosdóba, de nem tér vissza, akkor másnap reggel a szülei fogják (teljes joggal) keresni a tábor szervezőin.
Az egész egy teljesen erőltetett mosakodásnak tűnik. Miért olyan rohadt fontos, hogy mindenki minden rendezvényen részt vegyen? A gólyatábor főleg egymás megismeréséről szól, mi letojtuk a béna akadályversenyeket meg borotvahab-csatákat és a többi dedós dolgot és kijártunk inkább a faluba kocsmázni.
Inkább kevesebb minőségi program, közte akár órás szünetekkel, ami mindenre elég.
Marhaság ez a Gólyatábor, mint oly sok minden a drága BME-n, de ekkora sajtóvisszhangot azért nem érdemel. Bármikor szabadon el lehet menni a gólyatáborból, ha nem tetszik valami, igaz, utána nem lehet már visszajönni (eszembe jutott a szerb határon a tranzitzóna). A tilalmakra, az átvizsgálásra és arra, hogy fénykép készülhet rólad bármikor, felhívják a figyelmed, csak tessék átfutni az ÁSZF-et, mielőtt bepipálod, és ha nem tetszik, nem bepipálni. Az egésznek meg van azért egy ilyen snowflake reddit bortrány szaga is. Egyébként a céljukat elérték, a BME központosítja a gólyatáborok szervezését (ugye itthon, ha bármivel gond van, az a megoldás), és kijelöl egy bizottságot, amiben már nem csak a HÖK meg a Szeniorgárda néven futó gittegylet lesz benne, hanem tanárok, meg az iskolapszichológus meg az esélyegyenlőségi koordinátor vagy a faszomtudja ki, és ők már nem csak a sajtóban felfújt, de valóban túlkapásokat veszik ki belőle, hanem a teljes hagyományt kiherélik, mert tudják, hogy jövőre, ha bárkit nem kezelnek hímes tojásként, azonnal szalad a telexhez meg a 444hez.
A szenior 'szenor' és 'szenyorita'? szervezőknek még ajánlom a jogi és pszichológia képzések bármelyikét, esetleg a turizmus szakot is. Ott is adnak ilyen-olyan diplomát, biztos nem véletlenül.
Ja a közgázon/marketingen meg biztos szóbakerül az ügyfélélmény, de mondjuk legyen csak informatikusos UX.
Olvastam olyan kommentet, hogy régóta így van, stb...
Ez nem érv, mert attól még nem jó valami, ha régóta megy és sokan kibírták. Attól számos jogszabályba ütközik, amelyek pont azért születtek, hogy megakadályozzák a rossz gyakorlatot. (Pl. gyereket verni se szabad, pedig a statisztika szerint jó sokan teszik. Vagy az asszonyt )
Tartsák meg a gólyatábor jó dolgait és sürgősen iktassák ki a jogszabályba ütközőket. Pláne, ha mindezért még fizettek is a táborozók (családjai)
Üzleti alapon nagyon nehéz tábort szervezni, hiszen jól kell éreznie magát a vendégnek, különben elmegy és visszakéri a pénzét és úgyis azt csinál amit akar, hiszen szabad ember
Gyógyszer elvétel szabályozható, csak azt pont azért kéne csinálni, hogy az illető biztosan és időben hozzájusson a gyógyszereihez. Megfelelő tárolást biztosítva, mert úgy nem fog elveszni, összetörni, túlmelegedni, stb... Csak hát ezt nagyon alaposan meg kell szervezni, ahogy a világon már más táborban tapasztaltuk.
Csomagok cipelése: nem volt éppen véletlenül harmadfokú hőségriadó?
Mondjuk felnőtt fejjel biztos húztam volna a csomagom, mert amúgy mit tudnak csinálni. Megvernek? Vagy felőlem egy szervező is cipelheti, ha féltik a járdát a kerekektől. De a diákok még nem felnőttek, még röhöghetnek is, csak még nem értik ennek az egésznek a pszichológiai és jogi oldalát.
Mi ütközik jogszabályba? Bárki bármikor hazamehet, nincs kényszerítés vagy szabadságjog korlátozása - azon felül, amit egy magánrendezvény házirendje előír, és az illető a jelenlétével elfogadja, vagy megszegése esetén a rendezvényt elhagyja.
Gyógyszer elvétele: van tábori orvosi személyzet, a jelentkezési lapon ott van a rubrika, hogy van-e bármilyen orvosi baja az illetőnek, és egyeztetés után természetesen nála maradhat bármi, amit rendszeresen vagy igény esetén azonnal szednie kell. A fájdalomcsillapítót viszont alkohollal keverve elég súlyos maradandó egészségkárosodást lehet összeszedni, amiért egy 18 évnél fiatalabb résztvevő esetében a szervezők felelnek ("gyerektábor" a jogi kategória).
Hát ez a "sokan vannak, meg menetrend" érv elég bénácska, mélyen tisztelt mérnökurak. Nálunk meg tudták oldani a több száz fős gólyatábor szervezését ilyen gyökérségek nélkül 2010-ben a lenézett bölcsészkaron...
Najó, de mi volt ott? Üldögélés az árnyékban, beszélgetés, fröccsözgetés biztos, amíg az öregek nosztalgikusan ömlengenek sajat nagyságukról. Hát kinek kell ez, meg amúgy is, hova vezet az ilyen?
Sokáig nem hittem el,hogy ilyen van.Normálisan fejlett személyiséggel ezt a tábort azonnal elhagyja valaki illetve nem vállal” seniorgárdista” funkciót.
Mivel ezt a tábort az évek alatt több ezer fő megjárta, gyk közismert műszakis körökben hogy ilyen a VIKes GT. Valahol ad absurdum hogy a közösségi média térhódítása óta ez nem robbant már hamarabb. Nekem is van több volt BMEs ismerősöm, én lehidaltam annó mikor ezeket hallottuk.
akit most vettek fel az még nem volt műszakis, tehát nem tudhatta.
Sajnálom, de ismét vehemensen meg kell védenem alma materemet. Ahogy korábban is leírtam, 26 éve is pont olyan volt. És valóban, a résztvevők 99%-a jól érezte magát és pozitív emlékként él a tábor. Ami le van írva a sajtóban, valóban szarul néz ki. De… Átélve teljesen más, kezdve azzal, hogy tök egyértelműen egy szerepjátékról van szó. Úgyhogy tessék, vitára bocsájtom. A mérleg egyik serpenyője, hogy a gólyatábor, sok más egyéb hülyeséggel együtt több évtizedes hagyomány, ami nekünk, villamosmérnököknek az identitás alapja. Amiről egyetlen poszt sem szólt, hogy ennél elfogadóbb, összetartóbb, nyitottabb szakmai alumnival soha nem találkoztam. Az a fúrás, acsarkodás, ami jogászéknál van, pl. nyomokban sem fordul elő. Nobel-díjast találsz közülünk, hazaáruló politikust egyet sem, szemben a jogászokkal. Tényleg. Szóval akkor most adjuk fel az egyik szarul kinéző hagyományunkat, mert a külsősöknek és néhány hisztis hópihének nem tetszik? Direkt szélsőségesen fogalmaztam, de azért hogy látszódjon, egyik oldalról ez kőkemény cancel culture. A mérleg másik serpenyőjében pedig az van, hogy mindig is volt pár százalék felvett, aki ezzel nem tudott azonosulni. Ahogy változik a világ, egyre több ilyen lesz. Tehát változtatni kell a szokásokon. De akkor legyen végre más a kolesz neve is, ne a kommunista Schönherzről legyen elnevezve! Megint szélsőségesen fogalmaztam. Kedves Ésik doktor! Nagyon tisztellek, tényleg, de nekem nagyon úgy tűnik, hogy valami miatt egy régi hagyományba sikerült páros lábbal beleállni úgy, hogy ezt a közösséget picit sem ismered. Biztos vagyunk egy páran a követőid között, akik végigtoltuk a BME VIK-et. Szívesen beavatunk abba, hogy milyen volt. Kérdezz! De tisztelettel szeretném kérni, ne Reddit posztok és az abból készült clickbait cikkek alapján hozz ítéletet!
"Sajnálom, de ismét vehemensen meg kell védenem alma materemet."
Szerintem senki sem az alma materedet támadta.
"Ahogy korábban is leírtam, 26 éve is pont olyan volt."
Hol írtad korábban és mit?
"És valóban, a résztvevők 99%-a jól érezte magát és pozitív emlékként él a tábor."
Ezek szerint te egy különleges lény vagy, egy empath. Tudod, Star Trek. Mert különben hogy mernéd leírni ilyen magabiztosan, hogy 99% jól érezte magát?
És természetesen az se lehet, hogy sokan csak kínjukban röhögtek, és ezért tūnhetett úgy, hogy jól szórakoznak, ugye? Meg ha esetleg nem vesznek benne részt (playing the game), akkor esetleg jól meg lettek volna szégyenítve? Nem volt ilyesmi a levegõben?
"Ami le van írva a sajtóban, valóban szarul néz ki."
Igen, nagyon szarul.
"Átélve teljesen más, kezdve azzal, hogy tök egyértelműen egy szerepjátékról van szó."
Megint ugyanaz. Szerinted egyértelműen szerepjáték. Akkor mi van, ha valaki nem így élte meg? Miért gondolod, hogy sok ember nevében nyilatkozhatsz, hogy ki hogy tapasztalt meg valamit?
"A mérleg egyik serpenyője, hogy a gólyatábor, sok más egyéb hülyeséggel együtt több évtizedes hagyomány, ami nekünk, villamosmérnököknek az identitás alapja."
Szerintem nagyon ijesztő, hogy egy gólyatábornak meg egyéb, elismerten hülye hagyományoknak ennyire erős identitásképző hatása lehessen. Ill. ezt még értem is valahol. Viszont azok alapján, amit írtál, lehet, hogy a Stockholm-szindróma is befigyel :-(
A többire már nincs energiám :-/
Ki támadja az alma materemet? Kábé mindenki? Olvasd csak a kommenteket itt és máshol? Hol írtam? Itt, az előző Ésik cikk alatt, a Diétáson, a Kardon. 99%: 26 évvel ezelőttről beszélek. Tudod, amikor az emberek még beszéltek egymással. Akár 600 ember is. Nem tudom felétek hogy volt, de nálunk volt konmunikáció. Megszégyenítés? Tök cuki, ahogy kívülről ítélkezel! Ott voltál akár egyen is? Nem. Miért gondolod, hogy bárkit megszégyenítettek, mert nem csinált valamit? Elvonult, aztán nem csinálta. Miért nyilatkozom más nevében? Újra: mert pörgő téma volt és kibeszéltük. De olvasd vissza az Impulzus című újságban a beszámolókat! Stockholm-szindróma? Köszi Ms. Pszichológus, hogy egy poszt alapján kielemeztél! Az fel sem merül, hogy esetleg nincsen igazad?
"Ki támadja az alma materemet? Kábé mindenki?"
Továbbra is azt gondolom, hogy egy gólyatábor vagy akár a gólyatábor intézménye nem = alma mater.
"Olvasd csak a kommenteket itt és máshol?"
Csak a Múzsa FB-ján és itt.
"Hol írtam? Itt, az előző Ésik cikk alatt, a Diétáson, a Kardon."
Ühüm. Esetleg bemásolhattad volna, vagy megadhattál volna linkeket, hogy tudjam, miket írtál. Itt “csak” Csaba vagy. Szerinted ki kellett volna találnom, hogy miket írtál te ill. hol? Vagy most keresgélnem kellene? Vicces vagy :)
"99%: 26 évvel ezelőttről beszélek. Tudod, amikor az emberek még beszéltek egymással. Akár 600 ember is."
26 éve még metoo se volt.
"Nem tudom felétek hogy volt, de nálunk volt konmunikáció. Megszégyenítés? Tök cuki, ahogy kívülről ítélkezel! Ott voltál akár egyen is? Nem."
Valóban nem, mivel a gólyatábor ideje alatt külföldön voltam. Utólag viszont nagyon örölök ennek, ugyanis akkor még nagyon rossz volt az önérvényesítõ képességem. Illetve annak sem voltam teljesen tudatában, hogy tulajdonképpen utálom az ilyen dzsemborikat.
"Miért gondolod, hogy bárkit megszégyenítettek, mert nem csinált valamit? Elvonult, aztán nem csinálta. Miért nyilatkozom más nevében? Újra: mert pörgő téma volt és kibeszéltük."
Aha. Ok.
"De olvasd vissza az Impulzus című újságban a beszámolókat! Stockholm-szindróma? Köszi Ms. Pszichológus, hogy egy poszt alapján kielemeztél! Az fel sem merül, hogy esetleg nincsen igazad?"
Simán lehet, hogy nincs igazam, viszont te annyira rá vagy feszülve a témára, pontosabban arra, hogy csak neked lehet igazad, hogy nem bánom, hogy pszichologizáltam. Sõt.
>villamosmérnököknek az identitás
Az meg minek? nekem nincs pénzügyiésszámvitelifőiskolai identitásom. Az csak egy szükséges kör volt, hogy legyen egy papírom, ami engedélyt ad olyan munka végzéséhez, amihez az ott oktatott dolgok 90%-a nem kell.
Ehhez mit szólsz?
https://www.facebook.com/reel/864311332317720
Hogy kezdi a hölgy? Részt vett a BME ÉPÍTÉSZKARÁNAK a gólyatáborában. Az nagyon más! Ha támadsz, támadj ügyesebben!
Nem támadásnak szántam, hanem kiállásnak azok mellett, akik nem úgy élnek meg dolgokat, ahogy te -> mindenki más. Akik közül néhányan ott voltak akármilyen gólyatáborban, és esetleg mást tapasztaltak, mint te.
Tehát a McDonalds rossz, mert valakinek nem tetszett a Burger King. Oké.
Azt még talán érdemes hozzátenni, hogy több, valóban orbitális ökörséget (óvszer-ügy pl.) a kb. kívülálló EHK erőszakolta rá a szervezőkre - akik pediglen nem a HK hanem a Schönherz szervezete, és az ominózus Gólyatáboron kívül utána még hónapokon keresztül számtalan egyéb programot szerveznek a gólyáknak.
És az a remek ötlet honnan jött hogy a gólyák gyógyszereit elveszik? Az inzulint is elkobozzák nehogy véletlen herka legyen benne? Szerintem senki nem akarja a VIK-es gólyatábort cancel-elni, de 2024-ben lehet pár szabályt frissíteni nem ártana. Menne ez az emberi alapjogok porba tiprása nélkül is talán.
Nincs kedvem trolletetésbe fogni, mint az előző post alatt, de ott is pont az lett volna a lényeg, hogy néhány cringe dolgot már 10+ éve is ki lehetett volna venni a programból, vagy finomítani az egész rendszeren és ez most kibukott.
A cancel-t a központosított gólyatáborral tökéletesen sikerült elérni, ami magával fogja rántani az amúgy is válságban lévő Schönherzes öntevékeny köröket is. Lesz persze tisztulás, pl. a GTK-n talán nem kérhetnek többet egész alakos fotót a motivációs levél mellé meg hasonló GDPR nyalánkságok, de majd lesz EHK/HÖK vízfejű GTB management ami megint csak a pénzlenyúlásról meg a visszaélésekről fog szólni aminek végső soron a jövő mérnökjelöltjei isszák majd meg a levét.
Mondom hogy keveredik itt egy csomó dolog. A gyógyszer-ügyről semmit nem tudok, de biztos hogy nem a program része (azaz nem a szervező Schönherzes seniorok találták ki szívatásból), ha van ilyen az valószínűleg EHK-tól jött, mint betartandó szabály.
Ha már óvszer… Jellemzően ez nem az a közeg, ahol egyáltalán felmerül holmi nemi aktus lehetősége. Nálunk is szét volt dobva az a 2x lány a fiúszobákban. Elárulom, akkor és utána is óvtuk, védtük őket. Hatalmas tiszteletben voltak tartva. Fel sem merült, hogy bárki rájuk menjen 2 nap ismeretség után. Ezzel szemben, ahogy hallom, a Közgázos gólyatáborban inkább osztogatták a kotont, mert cseppet mások voltak az erkölcsök. Ez a baj ezzel az éremmel. Hogy két oldala van!
Hát a közgázon ugye megvan a két szükséges feltétel: 1) vannak nők 2) vannak vonzó férfiak. 2024ban tényleg nem erkölcsi kérdés, hogy a fiatalok dugnak, mint a nyulak, hanem az a kérdés, hogy van-e kivel és elég vonzó-e az ember.
Tök jó lenne, ha ezeket a kérdéseket nem csak úgy az éterbe dobnád, hanem mondjuk a szervezőknek címeznéd. Akkor még talán válaszolnának is rá. Bár akkor lehet, hogy kevésbé lenne fekete-fehér a világ és talán gondolkozni is kellene azon, hogy milyen kompromisszumok születnek milyen adottságok miatt és milyen célok érdekében.
Ez már a válasz, amire írtam. És hát az van, hogy ilyen kompromisszumok nincsenek. Van. Nálam. Koton. És ha ez valakinek nem tetszik, annyi engedményt tudok elképzelni, hogy bekaphatja natúrban is...
A kotontiltás az az EHK-tól jött faszság reakció a 2015-ös ELTE erőszakolós botrányra, amivel a BME VIK gólyatábor szervezői nem értettek egyet, de kötelező jellege miatt betartották. Ezt is biztosan elmondaná az, aki valóban felelős volt, és nem csak (mint én) másoktól hallotta.
Nem annyira látom a logikát abban, hogy aki megerőszakolna valakit, azt ettől a koton hiánya tántorítaná el. Fura magyarázat
A magyarázat része annyi, hogy az intézkedés maga valóban ordenáré illogikus látszatcselekvés, csak épp nem az hozta a döntést, akin próbálják számon kérni. Azaz nem a pénztárost kell halántékon rúgni, és nem is a bolt vezetőjét, hanem azt, aki a mindkettőjük által kötelezően betartandó törvényt hozta.
Pontosan.
Az a baj hogy itt igen sok dolog (és felelősség) keveredik, de nyilván egyszerűbb félinformációk alapján sommás ítéleteket hozni, mint kicsit utánajárni autentikus forrásokból.
Sztem vagyunk páran itt VIKesek, akik el tudnánk mondani, hogy ez tényleg egy jó csapatépítő, bármennyire is hülyén vagy röhejesen hangzik. Bevezetés a VIK hagyományaiba, a VIK szlengbe, stb. És ellentétben a VIK-es == alkoholista sztereotípiával, alkoholmentes. Kivéve az utolsó estét.
éjszaka el lehet menni wc-be kísérettel?
Aha. Na most mondd, milyen rendesek.
Mivel a résztvevők egy része 18 alatti személy, így jogilag a Gólyatábor szervezői vállalják értük a felelősséget. És a Petike egyedül megy mosdóba, de nem tér vissza, akkor másnap reggel a szülei fogják (teljes joggal) keresni a tábor szervezőin.
Az egész egy teljesen erőltetett mosakodásnak tűnik. Miért olyan rohadt fontos, hogy mindenki minden rendezvényen részt vegyen? A gólyatábor főleg egymás megismeréséről szól, mi letojtuk a béna akadályversenyeket meg borotvahab-csatákat és a többi dedós dolgot és kijártunk inkább a faluba kocsmázni.
Inkább kevesebb minőségi program, közte akár órás szünetekkel, ami mindenre elég.
Agyrém.
Én közgazdász vagyok. Imádtam a gólya tábort. Szerveztem is.
Ivászat,játékos feladatok,buli volt kb. Végig.
És mi nem pofaztunk bele, ki mit csinál.
Igaz peer pressure volt rendesen.
Azt a mai napig nem tudom,hogy azt hogyan lehetett volna elkerülni....
Marhaság ez a Gólyatábor, mint oly sok minden a drága BME-n, de ekkora sajtóvisszhangot azért nem érdemel. Bármikor szabadon el lehet menni a gólyatáborból, ha nem tetszik valami, igaz, utána nem lehet már visszajönni (eszembe jutott a szerb határon a tranzitzóna). A tilalmakra, az átvizsgálásra és arra, hogy fénykép készülhet rólad bármikor, felhívják a figyelmed, csak tessék átfutni az ÁSZF-et, mielőtt bepipálod, és ha nem tetszik, nem bepipálni. Az egésznek meg van azért egy ilyen snowflake reddit bortrány szaga is. Egyébként a céljukat elérték, a BME központosítja a gólyatáborok szervezését (ugye itthon, ha bármivel gond van, az a megoldás), és kijelöl egy bizottságot, amiben már nem csak a HÖK meg a Szeniorgárda néven futó gittegylet lesz benne, hanem tanárok, meg az iskolapszichológus meg az esélyegyenlőségi koordinátor vagy a faszomtudja ki, és ők már nem csak a sajtóban felfújt, de valóban túlkapásokat veszik ki belőle, hanem a teljes hagyományt kiherélik, mert tudják, hogy jövőre, ha bárkit nem kezelnek hímes tojásként, azonnal szalad a telexhez meg a 444hez.
A szenior 'szenor' és 'szenyorita'? szervezőknek még ajánlom a jogi és pszichológia képzések bármelyikét, esetleg a turizmus szakot is. Ott is adnak ilyen-olyan diplomát, biztos nem véletlenül.
Ja a közgázon/marketingen meg biztos szóbakerül az ügyfélélmény, de mondjuk legyen csak informatikusos UX.
Olvastam olyan kommentet, hogy régóta így van, stb...
Ez nem érv, mert attól még nem jó valami, ha régóta megy és sokan kibírták. Attól számos jogszabályba ütközik, amelyek pont azért születtek, hogy megakadályozzák a rossz gyakorlatot. (Pl. gyereket verni se szabad, pedig a statisztika szerint jó sokan teszik. Vagy az asszonyt )
Tartsák meg a gólyatábor jó dolgait és sürgősen iktassák ki a jogszabályba ütközőket. Pláne, ha mindezért még fizettek is a táborozók (családjai)
Üzleti alapon nagyon nehéz tábort szervezni, hiszen jól kell éreznie magát a vendégnek, különben elmegy és visszakéri a pénzét és úgyis azt csinál amit akar, hiszen szabad ember
Gyógyszer elvétel szabályozható, csak azt pont azért kéne csinálni, hogy az illető biztosan és időben hozzájusson a gyógyszereihez. Megfelelő tárolást biztosítva, mert úgy nem fog elveszni, összetörni, túlmelegedni, stb... Csak hát ezt nagyon alaposan meg kell szervezni, ahogy a világon már más táborban tapasztaltuk.
Csomagok cipelése: nem volt éppen véletlenül harmadfokú hőségriadó?
Mondjuk felnőtt fejjel biztos húztam volna a csomagom, mert amúgy mit tudnak csinálni. Megvernek? Vagy felőlem egy szervező is cipelheti, ha féltik a járdát a kerekektől. De a diákok még nem felnőttek, még röhöghetnek is, csak még nem értik ennek az egésznek a pszichológiai és jogi oldalát.
Mi ütközik jogszabályba? Bárki bármikor hazamehet, nincs kényszerítés vagy szabadságjog korlátozása - azon felül, amit egy magánrendezvény házirendje előír, és az illető a jelenlétével elfogadja, vagy megszegése esetén a rendezvényt elhagyja.
Gyógyszer elvétele: van tábori orvosi személyzet, a jelentkezési lapon ott van a rubrika, hogy van-e bármilyen orvosi baja az illetőnek, és egyeztetés után természetesen nála maradhat bármi, amit rendszeresen vagy igény esetén azonnal szednie kell. A fájdalomcsillapítót viszont alkohollal keverve elég súlyos maradandó egészségkárosodást lehet összeszedni, amiért egy 18 évnél fiatalabb résztvevő esetében a szervezők felelnek ("gyerektábor" a jogi kategória).
Lazán kapcsolódik:
https://www.facebook.com/share/p/YHVWFmCMpsEPUDw1/
Egyet találhatsz, hol olvasom 🙃