Discussion about this post

User's avatar
Peter Murvai's avatar

Köszönöm a levezetést, így azért nyugodtabban lehet a helyén kezelni az ilyen híreket. Mindig jó egy ügyvéd a "családban". :D

Egy kérdésem lenne, fennakadtam az Alaptörvény idézett részén, hogy "Minden gyermeknek joga van a megfelelő testi, szellemi és erkölcsi fejlődéséhez szükséges védelemhez és gondoskodáshoz. Ez a jog – az élethez való jog kivételével – minden más alapvető jogot megelőz." Akkor ez most azt jelenti, hogy a gyerek bemegye a boltba, megeszik 18 Túró Rudit, majd fizetés nélkül távozik, mert ő éhes volt és a megfelelő testi fejlődéséhez szükség volt a 18 Túró Rudira? És ez a joga tromfolja a másik ember (cég) tulajdonjogát?

Expand full comment
NorbuLama's avatar

Engem az eset - a szabálysértések utólagos bizonyíthatósága - kapcsán a rendőrség helyszíni jogalkalmazói szerepvállalása (illetve annak részbeni hiánya) gondolkodtat el, mármint mi lehet a valódi oka annak, hogy:

- a jogszabályok (Gytv. és Szabs.tv. korábbi, célzott, de már hatályban lévő módosításai) számukra is ismertek (a Magyar Közlönyből például);

- van ott elég jogvégzett, hogy tudják: az adott szabálysértés megállapíthatóságához a törvényi tényállás részévé tett "helyszíni rendőri felszólítás" nem mellőzhető;

- számos eszköz: a kézibeszélőtől a(z akár helikopterről is működtethető) hangágyúig rendelkezésre áll a - később sem vitatható módon dokumentálható - törvényes felszólítások jelenlévőkkel történő korrekt, hangos és érthető közléséhez;

- ezen nem mellőzhető közlések a gyülekezés időszakában (a Városháza parkban), majd a menet útvonalán (célszerűen az Astoriá-ig) telepített felszólító eszközökkel többször ismételhetők;

- az Astoriá-nál (megfelelő erejű) sorfal/"falanx" zárja a békés tömeg Múzeum körút felé továbbhaladását, ezzel későbbi keveredését a Szabadság-hidat foglaló ellentüntetőkkel (ez speciel - igen helyesen - meg is történt...);

- ugyanott és szintén (megfelelő erejű) sorfal/"falanx", gépjárműkötelékkel vagy anélkül, zárja az Erzsébet-híd felé a Kossuth Lajos utcán történő továbbhaladást;

- és kb. ugyanitt, ebben az Astoria-csomópontban, még "egyszer" elhangzanak a törvényes felszólítások.

A fentiek részbeni elmaradását csak ahhoz tudom kötni, hogy a rendőri vezetés józan maradt, és bemérlegelte: ha mindezt megteszik, de a felszólítások eredménytelenek maradnak, akkor a "szabálysértést a felszólítás ellenére tovább folytató személyekkel szemben" megnyílik a beavatkozás ("intézkedési kötelezettség") kényszere.

S egy többszázezres, ugyan immáron deklaráltan/dokumentáltan szabálysértéssel gyanúsítható, viszont békés tömeget is fel lehet oszlatni..., de milyen áron? Ér ez "ennyit"? A megzavarodó/megnyomott/menekülő, esetleg addigra már egymást tipró tömegből hányan fognak például átbucskázni az Erzsébet-híd korlátján? Van annyi géphajója a rendőrségnek, hogy teljes hajózási zárlat elrendelése mellett is, mindenkit és időben kihúzzon a Dunából??

A parancsnoki döntés az intézkedési helyzetbe kényszerülés ilyetén elkerülése lehetett.

Azonban, ha az Astoriá-nál még utoljára figyelmeztetésre kerülő résztvevők ("....a törvény nevében...stb.stb. ...a teret a Rákóczi úton, északkelet felé, a Blaha Lujza tér irányába, haladéktalanul hagyják el....stb.stb...), mégis továbbmennek, az ekkor félrehúzódó (vagy fel sem állt...) rendőrök között a "tiltott irányba" a menet "eredeti" útvonalán: az odatelepített HD-eszközök garmadája már rögzíti mindezt, s majd egyszer: "mehet a bírság"...de a rendőrök ezt a lehetőséget sem választották.

Egyetértek a Szerzővel az EU-s szabályok, a bírói - várható - hozzáállás stb. kapcsán, plusz az eset valódi "társadalomra veszélyessége" is vitatott lesz szerintem, azonban az így megágyazott szabálysértési eljárás kevésbé lett volna ab start "kellékhiányos".

A rendőri vezetés mindezt előre tudta, és mégis azt tette, amit tett...s nem tette, amit tehetett volna, pedig törvényesen/jogszerűen is nyitva voltak lehetőségek.

Igazán érdekelne, hogy miért......??

(Kézenfekvő magyarázat lenne, hogy az ő fa.....illetve gumibotjuk lógott/lóg a csalánba ilyenkor, és arra - lám - lehet /már? még??/ azt mondani, hogy "na, ezt azért nem!" .....)

Meglátjuk, mert ennyiben nem marad, az biztos.

Expand full comment
22 more comments...

No posts