bár az elemzésed formálisan korrekt, a végkövetkeztetésed teljesen téves, mivel pont Magyar Péter legfontosabb kijelentését nem veszed komolyan, ami a Partizán március 15-i interjújában hangzik el, és arra vonatkozik, hogy MP kivel kötne szövetséget.
A válasz pedig az, hogy a Fidesszel kötne, Gyurcsánnyal viszont nem kötne.
Tehát a Fidesz esetében nem zavarja a főbűnös Orbán személye,
az ellenzék esetében viszont Gyurcsány személyét kizáró oknak tartja.
Pedig pontosan tudja, hogy Orbán a Fidesz győzelme esetén mindenképpen kormányfő lenne,
Gyurcsány pedig még a DK győzelme esetén sem vállalna semmiféle kormányzati funkciót.
Vagyis MP még azt se tudja, mi lesz a programja, de már tele pofával gyurcsányozik.
Ha neked ebből nem esik le azonnal, hogy MP egész műsorának kizárólag csak az ellenzék megosztása a célja, akkor szerintem túl sokat ünnepeltél a hétvégén (remélem, elég finoman fogalmaztam).
Szerintem MP március 15-i akciójának egyetlen célja csak az volt, hogy a váratlanságával ellopja a show-t az ellenzéki rendezvényektől.
Klasszikus fideszes figyelemelterelő akció, pont ugyanolyan, mint anno a Gattyán által meghirdetett választási párt volt.
Az már csak bónusz, hogy ha elég sok naiv ellenzéki szimpatizánst be tud hülyíteni, akkor MP még a júniusi választásokon is gyengíteni tudja egy kicsit az ellenzék szereplését.
De az szerintem az első perctől nyilvánvaló volt, hogy MP Orbán fizetett ügynöke, mivel még a hülye is észreveszi, hogy miközben vehemensen támadja a NER-t, aközben a NER főbűnösét és egyszemélyi felelősét, Orbánt nemcsak hogy nem támadja, hanem még a nevét sem említi, annyira tabuként kezeli.
Kedves Sándor,
nehogy már azt állítsd, hogy nem lóg ki a méteres lóláb.
szerintem meg arról beszélt, hogy ő maga is sajnos egy jelenség, ilyen lett a rendszer, továbbá a célja hogy ha nyer is a fidesz, kerüljön kisebbségi kormányzati pozícióba, kényszerüljön rá, hogy demokráciát játszon, vagy ha ez nem megy, jöjjön egy koalíciós ellenzéki illetve centrista kormányzás.
Olyan országban, ahol kétjegyű és 3-assal kezdődik azoknak a százaléka, akik politikailag aktívak lennének, ha épp lenne kedvük választani a gazemberek és az inkompetensek között. MP vigye el csak a felét ezeknek, és mindjárt kiderül, hogy a Fidesznek egykettede se lesz.
„MP március 15-i akciójának egyetlen célja csak az volt, hogy a váratlanságával ellopja a show-t az ellenzéki rendezvényektől.”
Itt jóízűen felröhögtem. Milyen ellenzéki rendezvényektől? Azoktól, ahol a Kutyapárté volt az egyetlen, bár jóindlatúan is színvonalasnak és népesnek nevezhető rendezvény? A gyengébbek kedvéért amúgy feltélenül megemlítendő, hogy a Kutyapárt az egyetlen, ahol, bár ugyancsak ellenzéki, minimális átfedés lenne az MP-mozgalomra szavazók táborával, magyarán nem ”egymástól lopják a show-t”.
Probàlom elképzelni, milyen lehet az. Nem nagyon sikerül.
Mondjuk, Orbànt hopp, elrabolja egy földönkivüli. A többiek kb 5 perc alatt fogjàk elharapni egymàs torkàt. Kàosz lesz, tisztelt hölgyeim és uraim. Kàoszban pedig nem lesz együttmüködés, mert mire Gizike legépeli az erröl szolo iratot, az màr nem is érvényes.
Magànvélemény: Magyarorszàgon a rencervàlt ota kétszer fordult elö, hogy a dolgok ugy nagyjàbol, valahogy müködtek. Elöször Boross Péter orszàglàsakor, aztàn pedig Bajnai Gordon idején. Egyiküket sem vàlasztotta meg senki, és egyikük sem volt hosszan hatalmon. Az összes többi mini szterelnök valami tulmozgàsos, küldetéstudatos ember volt és van, és ez àrt az orszàgnak. Mint amikor a kakas azt gondolja, ha ö nem kukorékol, fel sem kel a Nap.
Magànvélemény No2: nem a megfelelö pàrtot, miniszterelnök-jelöltet vagy màs megvàltot kell megtalàlni. Az egész magyar népet kellene kicserélni egy olyanra, amelyik legalàbb meg tudja különböztetni a fontos és a kevésbé fontos dolgokat.
A kérdés, hogy a hatalom érdekében a Fidesz el tudja-e képzelni magát Orbán nélkül. MP megmondta, hogy ha a nemzeti minimum követeléseket nem fogadják el, akkor tessék megpróbálni kisebbségben kormányozni.
Nem tárgyi tévedés, hanem MP hülyének néz mindenkit.
Ha MP csak egy orbánmentes Fidesszel tudna együttműködni, akkor miért nem azt válaszolta, hogy se Orbánnal, se Gyurcsánnyal nem működne együtt?
Ha pedig MP az orbánmentes Fidesszel való együttműködés lehetőségéről beszélt, akkor a gyurcsánymentes ellenzékkel való együttműködés lehetőségéről miért nem szólt egy szót se?
Az orbánmentes Fidesz nyilvánvalóan megvalósíthatatlan.
Mert még ha el is tudná érni, hogy Orbán ne lehessen többé kormányfő (MP erre célzott), attól még Orbán továbbra is a Fidesz teljhatalmú elnöke maradna.
Ha viszont MP számára elég az is, hogy Orbán már nem lesz többé kormányfő, akkor mi a baja Gyurcsánnyal, aki már 2018-ben bejelentette, hogy nem akar többé kormányfő lenni?
Mondd, te tényleg eltűröd, hogy ennyire hülyének nézzenek?
Mert én nem.
MP célja nyilvánvalóan csak a figyelemelterelés, a szarkeverés és a gyurcsányozás.
Hozzám hasonlóan rengeteg mértéktartó baloldaninak is megingathatatlan véleménye, hogy Gyurcsány Ferencnek immár egyetlen hazafias feladata maradt: elhúzni a faszba a politikából. (Mondom ez úgy, hogy amúgy a DK világnézetével kifejezetten egyetértek.) És akkor pont MP nyújtsa ezüsstálcán azt a támadási felületet, hogy másodpercek alatt összegyurcsányozzák?
Ja, hogy még a Partizán-iterjúról bezélsz, nem arról, ami tegnapelőtt történt. Ahol még azt is mondta, ugye, hogy nem lép politikai pályára.
Most nem teszel oda, ugye, hogy újranézzem a Partizán-interjút és megkeresssem a pontos kontextust a gyurcsányozással. De tegyük fel, hogy igazad van. Hogy a halál kurtábbik szerszámába lehet nem megemlíteni Gyurcsányt, ha az ellenzékkel való együttműködésre kérdeznek rá? Segíts ki, ha tévedek, de tutira mintha az a pszichopata, hatalommániás, Jézus-szindrómás barom továbbra is az ellenzék örök és leválthatatlan vezérének tekintené magát.
Én elfogadom, hogy annak az összeesküvés-elméletnek, ahol MP, mint zseniális színész, megjátssza az ellenzéket és közben továbbra is gyűl a bukszájában a guruló rubel Rogán Tóni jóvoltából, lehet realitása, de az Occam borotvája azért erőst más forgatókönyvet sugall.
Amúgy érdekli a faxomat, hogy kivel akar szövetségre lépni és kivel nem. Én olyan világot szeretnék Magyarországon, Romániában, Piréziában etcetera, ahol megengedhetem magamnak a luxust, hogy ***NE**** szavazhassak Magyar Péterre – lévén, hogy én még Karácsony Gergelytől is balra állok. De paradox módon azt, hogy ne kelljen MP-re szavaznom, csak úgy tudom elérni, ha rá szavazok.
Mármint egyszer. Amikor is repítik Poltot és visszacsinálják a kétharmados törvényeket, ideértve a választási törvényt is. Majd feloszlatják az országgyűlést és űj választásokat írnak ki, ahol lehet szavazni Fideszre, Kutyákra, Jámbor Andrásékra, anélkül a veszély nélkül, hogy még egyszer foglyul ejtené valaki a magyar politikát.
Magad is hallhatod, hogy miközben Magyar hosszasan beszél a Fidesszel való együttműködés lehetőségéről, aközben az ellenzékkel való együttműködés lehetőségéről egy szót sem ejt, hanem lezárja a kérdést azzal, hogy Gyurcsánnyal soha.
Ha nemcsak Gyurcsánnyal, hanem Orbánnal se tudna együttműködni, akkor miért nem azt válaszolta, hogy "Gyurcsánnyal vagy Orbánnal soha"?
Ha az Orbán nélküli Fidesszel való együttműködésről tudott beszélni, akkor a Gyurcsány nélküli ellenzékkel való együttműködésről miért nem tudott egy szót sem szólni?
Ha neki elég a Fidesszel való együttműködéshez, hogy Orbán nem lesz kormányfő (de pártelnök marad!), akkor az miért nem elég neki az ellenzékkel való együttműködéshez, hogy Gyurcsány soha többé nem akar kormányfő lenni (de pártelnök marad)?
Magyar olyan nyilvánvalóan hazudik és maszatol, hogy még egy gyerek is észrevenné.
Az edig megjelent három DMM-véleményből én Noirpováét érzem magamhoz legközelebb. Igaz, más levezetéssel.
Problémafelvetéseim:
Magyar Péter oldaláról:
* Amit látunk az ködbevesző hátterű politikusi szájkarate, maximum hitelességkereséssel (merthogy hitelesség/fedezet még nem is lehet, ab ovo, értelemszerűen)
- Természetesen egy stabil, nyugodt, működőképes demokráca bőven el tudná viselni MP politikusi ambícióit.
- Számomra viszont ténymegállapítás, hogy Magyarország tönkrement szellemileg, lelkileg, kapcsolatilag, perspektivailag, stb.
- Óriási a hendikep, és emiatt valami más látszik szükségesnek, óriási (sikeres) tettek iránti szükségességek miatt, mint a normál demokratikus politikai ügymenet.
(és jó lenne, ha mindez nem vérbe fulladó káosz lenne).
* Múlttal terhelt politikus MP, ami Gyurcsánynál is látnivalóan beigazolódott rossz omen volt.
- Bukott politikus is visszakapaszkodhat (itthon, 2010-ben, Orbán is)
- Ám mintha nem lenne elég erős a magyar demokrácia (főleg mára már), hogy ilyen aspektusokkal meg tudjon bírkózni (szvsz).
* Nagyon-nagyon hosszú az út (pl.: időben, energiában, zavarkerülésben) a hatalomrajutás & első kormányzati eredményekig (+kevés betámadhatósággal járóan, káoszt kerülendő).
- Miközben feszítő kérdésekre kell válaszolni mielőbb. Például ukrán háborúhoz hozzáállás.
- Konszenzus+bizalom kellene perspektivában, kevés pusztító vitával. Mennyi ennek az esélye mára?
A választók oldaláról:
* Ismétcsak felülről (+politikustól) várunk, ráadásul hitalapozású választ, mint a félrement rendszerváltáskor, amolyan tapintható messiásvárással
- Mást AKARUNK mi választók, de intakt módon nem akarunk BELEFOLYNI.
- Választásra (+esetleg tüntetésre) elmenéssel le akarjuk tudni a teljes problémát magát.
- Azt gondolom, hogy mára annyira rossz a helyzet, hogy ennyi már nem elég, mert kellene most már valamiféle kritikus tömegű tudatosság is.
- Nem megúszható az önszembenézés, önreflexió, kognitív disszonanciák feloldása, korábbi tévedéseink felismerése és bevallása (egyénileg is, közösségileg is), mindez 50+% aktív kritikus tömegben.
- És nemcsak azért, mert mentálisan így tűnik egészségesnek, hanem mert zaj, zavar, káosz esetén ez a hozzáállás adhat csak stabilabb alapot a nehézségek leküzdésében.
- Enélkül olyan lesz a magyar társadalom, mint a Matolcsy-féle elszabadult gyorsnaszád, ami sodrodva hánykolódik a vízen, a pusztulás felé tartva.
- Addig, amíg van hivatalosan magyar nemzet, addig nem késő elvégezni a szellemi lelki megalapozást. Míg nemzet-feloldódás után már mások lesznek maguk a problémafelvetések is.
* Illetve alulról az egyén oldaláról nézve, én azt látom meg kell tanulni mindenkinek (kritikus tömegben) hozzáadott értéket (és nem csupán egyéni véleményt) berakni a közösbe.
- A vélemény - mint tudjuk - olyan, mint a s*gglyuk (sajátunkéval jobban foglalkozunk, mint másokéval). Ami aztán óhatatlanul zajba torkollik.
- Azaz végre nem okoskodás, hanem összeadódó értékképzés kéne, ha ennyire rossz a helyzet.
- Ez az értékképzés (+értékösszeadódás) látnivalóan nagyon nem megy a magyar társadalomban, és nemcsak a kirakatban lévő hivatalos magyar ellenzéknél.
- Még egy kisebb és koherensebb 444hsz-nél is látszik, hosszú idő óta: csak a poénkodás, az agresszív és ezáltal kioltó indulathullámok mennek folyamatosan.
- Pozitív, előremutató, konstruktív gondolatok nélkül, jellemzően: hiába lenne meg a potenciál amúgy.
- Ha még itt és kicsiben sem mutatkozik meg egyfajta minőségkülönbség, mitől is kéne ner-komplementer oldalra tagozódni, merül fel az emberben a kérdés.
Ha valaki azt meri állítani , hogy a Magyar Péter ünnepi - zászló bontó rendezvénye színvonalasnak mondható azért mert az alkalmazott hangtechnika gépezete márkás volt, az valóban ritkan , vagy talán soha nem nyitott be egy színházba, vagy annak az ősei nem magyaráztak meg neki, hogy egy nemzeti ünnepre hogyan illik megjelenni .
Magyar Péter valóban a csőcseléket maga köre gyűjtötte, ez nem vitás ,/ lásd a közzétett felvételeket / de ezzel a rendezéssel tanúságot tett “ a magyarsága , az inteligenciai szintjéről , és nem utolsó sorban arról is árulkodik, miért történt meg , hogy miután ő is részese volt , ugyan annak a “ korrupt “kormánynak / ahogyan állítja / a hátba döfés után most megjátsza a “ Talpra magyart “ ,/ a Sehonnai bitang ember… helyett , /megalázva azok emlékeit akik valóban a magyar nép érdekeit szolgálták és a nemzetért kardot ragadtak !
Sajnos nem csak a Magyar Péter bűnrészes ebben az aljas nemzet gyalázó “ zászlóbontása- nak nevezett utcai hőbörgésnek , hanem mindazok az értelmiségi réteg, művészi réteg , sajtó képviselők akik beleálltak a nemzet hőseinek a gyalázásába (( NP ) munkáján keresztül !
Erre a “Magyar Peter “ típusú feladatra születni kell , a bibliaban úgy van megörökítve “ Judas “ 30 ezüst pénzért … “
A Történelmünket megörökítő íróink , hasonló Nagy Pererekről számtalanszor munkájukban említést tettek ( lásd GG “ Egri csillagok regényét “is /
Sándor azon állításához, hogy nemsokára (akár azonnal) elkezdődik a szardobálás a KESMA gépezetéből ill. az ellenzéki sajtónak nem tetszik Magyar Péter, mint jelenség: a fidesz sajtónak egy valós és vonzó lehetősége most, hogy: hallgat, mint a sír. Mit érhet el ezzel?
1. azt hisszük/hiszik mindenfelé. hogy nem bántják, tehát ők (RA és csapata) küldték -> kiábrándulás, hiszen ez csak egy fideszes akció (pedig nem)
2. tényleg ők küldték, így nem bántják - ez meg túl logikus lenne
így adódik a 3. lehetőség:
3. kezdik besározni finoman, csak valamennyire, mert ők küldték, nehogy lelepleződjenek.
Aztán elemző/tényfeltáró/politológus legyen a talpán, aki ebből kihámozza az igazságot... (Nem fogja, de lesz rengeteg próbálkozás - szegény Kéri, szegény Lengyel és még sokan mások.)
(Én magam nem hiszek benne, el fog ez is halni, mint annyi más próbálkozás és soha nem tudjuk meg ki áll(t) a háttérben.)
mit mondanátok azoknak, akik attól félnek, hogy Magyar Péter egy csapda, és a csalódott Fidesz szavazókat és ellenzéki szavazókat akarnak összeszedni, és valójában nem lépett le a Fidesztől.
Azt mondanánk, hogy teljesen igazuk van, mivel Magyar Péter biztos hogy nem az elkötelezett fideszes szavazóktól, hanem az ellenzék által is megcélzott bizonytalanoktól vár szavazatot.
Tehát MP biztos hogy nem a Fideszt, hanem az ellenzéket próbálja gyengíteni.
Természetesen túl személyesnek érezném, de ettől még szívesen válaszolok:
A DK-ra szoktam szavazni.
De kiegészítésként hozzátenném, hogy egy csomó dologban nem értek velük egyet, Gyurcsány 2005-2009 közötti kormányzását pedig katasztrofálisan rossznak tartottam.
Csak helyeselni tudom, hogy soha többé nem akar kormányzati funkciót vállalni.
Amúgy valószínűleg több dologban értek velük egyet, mint te, leszámítva, hogy én jóval balra vagyok, mint a DK. Például a feltétel nélküli alapjövedelem feltétlen híve vagyok, ez max. a kutyáknál jöhet szóba egyelőre bár vitaképes alternatívaként.
Nekem nem meglepő. Klasszikus kékfideszes érvelést tol – „aki az Egyesült Demokratikus Ellenzék (olv: DK és aki beáll mögé) fényes jövőjében nem bízik, az fizetett orbánista”
És képtelen észrevenni, hogy a DK nem a megoldás, hanem maga a probléma. De mindenki, aki ezt (be)látja, az is nyilván fizetett orbánista…
Én senkit sem biztattam arra, hogy álljon be a DK mögé.
Tőlem nyugodtan állhat a DK mellé vagy elé is.
Az viszont szimpla hazugság, hogy a DK valaha is akadályozott volna bárkit is Orbán megdöntésében.
Nem a DK állította azt, hogy csak a DK-val együtt lehet Orbánt megdönteni, hanem a többi ellenzéki párt állítja ezt 2014 óta.
Ha nem tetszik Gyurcsány, akkor tessék a DK nélkül csinálni.
Aki gyurcsányozik, az biztos hogy nem Orbánt akarja megdönteni, hanem csak a DK-val próbál rivalizálni, vagy a saját politikai impotenciájához próbál bűnbakot találni.
A DK-tól nem nehéz balra lenni, mivel meggyőződéses neoliberálisként valójában ők az igazi centristák, és nem az elkötelezett jobboldali Magyar éter.
Az igaz, hogy Dobrev meghirdette a szociáldemokrata fordulatot, de ez egyelőre még nem történt meg, hanem csupán a populizmusuk lett nagyobb.
Viszont az egyetlen olyan párt, amelynél a konstruktív gondolkodás jelei észlelhetők, és ezért van az, hogy az elmúlt 11 évben folyamatosan növekedni tudtak.
A feltétel nélküli alapjövedelem nem jó ötlet, mert egyrészt túl szegény hozzá az ország, másrészt pedig kontraproduktív, mivel csökkenti a motiváltságot.
Egyedül az alapvető szükségletek természetbeni nyújtása nevezhető hatékony támogatásnak.
A pénzben nyújtott juttatásnak csak továbbképzésben vagy közmunkában való részvétel ellenértékeként van pozitív társadalmi hatása.
„másrészt pedig kontraproduktív, mivel csökkenti a motiváltságot”
Ez a legelképesztőbb tévhit, ennél már csak az az elképesztőbb, hogy még a meggyőződéses baloldaliak körében is ennyire tartja magát.
Természetesen van – és mindig is lesz – olyan réteg, amelyik alig várja már, hogy csak lustálkodni kelljen, akkor is, ha ez „mindössze” decens életkörülményeket jelentene.
Szerintem viszont többen vannak azok, akiket az így felszabadult szabadidő kreatív tevékenységekre sarkall, és még akkor is vállakozni kezdenek (vö. ha túl jól megy egy hobbi, miért ne keresnél vele pénzt), ha eredetileg nem állt szándékukban.
Még érdekesebb a mi sztorink, a kábé 25 évvel ezelőtti önmagunk. Zseniális ötlet, amiből jól láthatóan meg tudná szedni magát az ember, de hatalmas szellemi befektetés kell hozzá, amúgy pedig a kis kiadványszerkesztői műhelyünk épp csak összehozta a normális életre valót, ha gürcöltünk, mint a hülyék.
Így kapóra jött egy amerikába szakadt hazánkfia, aki az akkori körülményekhez képest hatalmas, 10 ezer dolláros összeggel támogatott meg minket, cserébe, hogy a befektetését részesedés formájában kapja majd vissza. Ebből a 10 ezer dollárból éldegéltünk majd' két évet, és közben összedobtuk a kiadványszerkesztő szoftverrendszerünket, ami ennek az összegnek már simán visszahozta azóta legalább az ötszázszorosát. Amiből ugye legnagyobb örömünkre jól érezhető havi apanázst tejelünk az egykori befektetőnknek.
Ej, ha lett volna akkoriban garantált alapjövedelem…
Kedves Sándor,
bár az elemzésed formálisan korrekt, a végkövetkeztetésed teljesen téves, mivel pont Magyar Péter legfontosabb kijelentését nem veszed komolyan, ami a Partizán március 15-i interjújában hangzik el, és arra vonatkozik, hogy MP kivel kötne szövetséget.
A válasz pedig az, hogy a Fidesszel kötne, Gyurcsánnyal viszont nem kötne.
Tehát a Fidesz esetében nem zavarja a főbűnös Orbán személye,
az ellenzék esetében viszont Gyurcsány személyét kizáró oknak tartja.
Pedig pontosan tudja, hogy Orbán a Fidesz győzelme esetén mindenképpen kormányfő lenne,
Gyurcsány pedig még a DK győzelme esetén sem vállalna semmiféle kormányzati funkciót.
Vagyis MP még azt se tudja, mi lesz a programja, de már tele pofával gyurcsányozik.
Ha neked ebből nem esik le azonnal, hogy MP egész műsorának kizárólag csak az ellenzék megosztása a célja, akkor szerintem túl sokat ünnepeltél a hétvégén (remélem, elég finoman fogalmaztam).
Szerintem MP március 15-i akciójának egyetlen célja csak az volt, hogy a váratlanságával ellopja a show-t az ellenzéki rendezvényektől.
Klasszikus fideszes figyelemelterelő akció, pont ugyanolyan, mint anno a Gattyán által meghirdetett választási párt volt.
Az már csak bónusz, hogy ha elég sok naiv ellenzéki szimpatizánst be tud hülyíteni, akkor MP még a júniusi választásokon is gyengíteni tudja egy kicsit az ellenzék szereplését.
De az szerintem az első perctől nyilvánvaló volt, hogy MP Orbán fizetett ügynöke, mivel még a hülye is észreveszi, hogy miközben vehemensen támadja a NER-t, aközben a NER főbűnösét és egyszemélyi felelősét, Orbánt nemcsak hogy nem támadja, hanem még a nevét sem említi, annyira tabuként kezeli.
Kedves Sándor,
nehogy már azt állítsd, hogy nem lóg ki a méteres lóláb.
szerintem meg arról beszélt, hogy ő maga is sajnos egy jelenség, ilyen lett a rendszer, továbbá a célja hogy ha nyer is a fidesz, kerüljön kisebbségi kormányzati pozícióba, kényszerüljön rá, hogy demokráciát játszon, vagy ha ez nem megy, jöjjön egy koalíciós ellenzéki illetve centrista kormányzás.
Bocsi, de ez csak átlátszó maszatolás.
Magyar pártja nem a Fidesztől, hanem az ellenzéktől akar szavazókat elcsábítani.
A Fidesztől ha akarna se tudna, mivel neki a Fideszben sohasem volt semmi súlya.
Tehát Magyar nyilvánvalóan nem a Fideszt, hanem az ellenzéket akarja megosztani.
Vagyis Magyar egyértelműen a Fidesz kétharmados regnálását segíti.
Ez aztán logika, táti.
Olyan országban, ahol kétjegyű és 3-assal kezdődik azoknak a százaléka, akik politikailag aktívak lennének, ha épp lenne kedvük választani a gazemberek és az inkompetensek között. MP vigye el csak a felét ezeknek, és mindjárt kiderül, hogy a Fidesznek egykettede se lesz.
„MP március 15-i akciójának egyetlen célja csak az volt, hogy a váratlanságával ellopja a show-t az ellenzéki rendezvényektől.”
Itt jóízűen felröhögtem. Milyen ellenzéki rendezvényektől? Azoktól, ahol a Kutyapárté volt az egyetlen, bár jóindlatúan is színvonalasnak és népesnek nevezhető rendezvény? A gyengébbek kedvéért amúgy feltélenül megemlítendő, hogy a Kutyapárt az egyetlen, ahol, bár ugyancsak ellenzéki, minimális átfedés lenne az MP-mozgalomra szavazók táborával, magyarán nem ”egymástól lopják a show-t”.
Tárgyi tévedés, az említett interjúban elhangzik, hogy egy Orbánmentes FIDESZ-szel működne együtt.
Orbànmentes FIDESZ?
Probàlom elképzelni, milyen lehet az. Nem nagyon sikerül.
Mondjuk, Orbànt hopp, elrabolja egy földönkivüli. A többiek kb 5 perc alatt fogjàk elharapni egymàs torkàt. Kàosz lesz, tisztelt hölgyeim és uraim. Kàoszban pedig nem lesz együttmüködés, mert mire Gizike legépeli az erröl szolo iratot, az màr nem is érvényes.
Magànvélemény: Magyarorszàgon a rencervàlt ota kétszer fordult elö, hogy a dolgok ugy nagyjàbol, valahogy müködtek. Elöször Boross Péter orszàglàsakor, aztàn pedig Bajnai Gordon idején. Egyiküket sem vàlasztotta meg senki, és egyikük sem volt hosszan hatalmon. Az összes többi mini szterelnök valami tulmozgàsos, küldetéstudatos ember volt és van, és ez àrt az orszàgnak. Mint amikor a kakas azt gondolja, ha ö nem kukorékol, fel sem kel a Nap.
Magànvélemény No2: nem a megfelelö pàrtot, miniszterelnök-jelöltet vagy màs megvàltot kell megtalàlni. Az egész magyar népet kellene kicserélni egy olyanra, amelyik legalàbb meg tudja különböztetni a fontos és a kevésbé fontos dolgokat.
A kérdés, hogy a hatalom érdekében a Fidesz el tudja-e képzelni magát Orbán nélkül. MP megmondta, hogy ha a nemzeti minimum követeléseket nem fogadják el, akkor tessék megpróbálni kisebbségben kormányozni.
Ez jelenleg nem kérdés, mert szükségtelen.
Nem tárgyi tévedés, hanem MP hülyének néz mindenkit.
Ha MP csak egy orbánmentes Fidesszel tudna együttműködni, akkor miért nem azt válaszolta, hogy se Orbánnal, se Gyurcsánnyal nem működne együtt?
Ha pedig MP az orbánmentes Fidesszel való együttműködés lehetőségéről beszélt, akkor a gyurcsánymentes ellenzékkel való együttműködés lehetőségéről miért nem szólt egy szót se?
Az orbánmentes Fidesz nyilvánvalóan megvalósíthatatlan.
Mert még ha el is tudná érni, hogy Orbán ne lehessen többé kormányfő (MP erre célzott), attól még Orbán továbbra is a Fidesz teljhatalmú elnöke maradna.
Ha viszont MP számára elég az is, hogy Orbán már nem lesz többé kormányfő, akkor mi a baja Gyurcsánnyal, aki már 2018-ben bejelentette, hogy nem akar többé kormányfő lenni?
Mondd, te tényleg eltűröd, hogy ennyire hülyének nézzenek?
Mert én nem.
MP célja nyilvánvalóan csak a figyelemelterelés, a szarkeverés és a gyurcsányozás.
Ezért kapja a pénzt.
Te teljesen hülyének nézed MP-t?
Hozzám hasonlóan rengeteg mértéktartó baloldaninak is megingathatatlan véleménye, hogy Gyurcsány Ferencnek immár egyetlen hazafias feladata maradt: elhúzni a faszba a politikából. (Mondom ez úgy, hogy amúgy a DK világnézetével kifejezetten egyetértek.) És akkor pont MP nyújtsa ezüsstálcán azt a támadási felületet, hogy másodpercek alatt összegyurcsányozzák?
Megáll az eszem, tényleg. Ti a Marson éltek?!
Látom, nem sikerült értésig olvasnod, amit írtam.
Talán kérj meg valakit, hogy magyarázza el.
Magyar Pétert senki se kérdezte Gyurcsányról.
Kizárólag saját szorgalomból kezdett el gyurcsányozni.
Gulyás az ELLENZÉKKEL való együtt működés lehetőségére kérdezett rá, de Magyar az ellenzék helyett Gyurcsányról kezdett el beszélni.
Ha neked még egy ennyire nyilvánvaló terelés sem tűnik fel, akkor szerintem ne erőltesd a politikával való foglalkozást.
Ja, hogy még a Partizán-iterjúról bezélsz, nem arról, ami tegnapelőtt történt. Ahol még azt is mondta, ugye, hogy nem lép politikai pályára.
Most nem teszel oda, ugye, hogy újranézzem a Partizán-interjút és megkeresssem a pontos kontextust a gyurcsányozással. De tegyük fel, hogy igazad van. Hogy a halál kurtábbik szerszámába lehet nem megemlíteni Gyurcsányt, ha az ellenzékkel való együttműködésre kérdeznek rá? Segíts ki, ha tévedek, de tutira mintha az a pszichopata, hatalommániás, Jézus-szindrómás barom továbbra is az ellenzék örök és leválthatatlan vezérének tekintené magát.
Én elfogadom, hogy annak az összeesküvés-elméletnek, ahol MP, mint zseniális színész, megjátssza az ellenzéket és közben továbbra is gyűl a bukszájában a guruló rubel Rogán Tóni jóvoltából, lehet realitása, de az Occam borotvája azért erőst más forgatókönyvet sugall.
Amúgy érdekli a faxomat, hogy kivel akar szövetségre lépni és kivel nem. Én olyan világot szeretnék Magyarországon, Romániában, Piréziában etcetera, ahol megengedhetem magamnak a luxust, hogy ***NE**** szavazhassak Magyar Péterre – lévén, hogy én még Karácsony Gergelytől is balra állok. De paradox módon azt, hogy ne kelljen MP-re szavaznom, csak úgy tudom elérni, ha rá szavazok.
Mármint egyszer. Amikor is repítik Poltot és visszacsinálják a kétharmados törvényeket, ideértve a választási törvényt is. Majd feloszlatják az országgyűlést és űj választásokat írnak ki, ahol lehet szavazni Fideszre, Kutyákra, Jámbor Andrásékra, anélkül a veszély nélkül, hogy még egyszer foglyul ejtené valaki a magyar politikát.
Ugye, hogy nem is olyan nehéz?
Nagy Sándor már belinkelte a Partizán-riport idevágó részét:
https://youtu.be/U6aqBSQ3krY?t=840
Magad is hallhatod, hogy miközben Magyar hosszasan beszél a Fidesszel való együttműködés lehetőségéről, aközben az ellenzékkel való együttműködés lehetőségéről egy szót sem ejt, hanem lezárja a kérdést azzal, hogy Gyurcsánnyal soha.
Ha nemcsak Gyurcsánnyal, hanem Orbánnal se tudna együttműködni, akkor miért nem azt válaszolta, hogy "Gyurcsánnyal vagy Orbánnal soha"?
Ha az Orbán nélküli Fidesszel való együttműködésről tudott beszélni, akkor a Gyurcsány nélküli ellenzékkel való együttműködésről miért nem tudott egy szót sem szólni?
Ha neki elég a Fidesszel való együttműködéshez, hogy Orbán nem lesz kormányfő (de pártelnök marad!), akkor az miért nem elég neki az ellenzékkel való együttműködéshez, hogy Gyurcsány soha többé nem akar kormányfő lenni (de pártelnök marad)?
Magyar olyan nyilvánvalóan hazudik és maszatol, hogy még egy gyerek is észrevenné.
Te miért nem veszed észre?
de a legehyertelmubb elso kerdesre: levaltani vagy konszolidalni akarod Orban viktor hatalmat erre nincs valasza!!!!
Igazából egyik alternatíva sem reális.
A leváltás azért nem, mivel MP nem tud annyi szavazatot összeszedni.
Azt pedig személyesen Simicskától tudjuk, hogy soha nem lesz konszolidáció.
Ami egyébként teljesen érthető, mivel bármiféle konszolidálódás esetén rögtön kiderülne, hogy Orbán teljesen alkalmatlan az ország kormányzására.
Csak a folyamatos káosz fenntartásával tudja ezt leplezni.
Mégis mit vártatok? Hogy bejelenti a feltétel nélküli alapjövedelmet? Vagy hogy Susánszky Ivánt beiktatja köztársasági elnöknek?
Az egyébként kicsoda? Sose hallottam róla azon kívül, hogy fasságokat kommentel a gemišten
Orvos, hagyományos kínai gyógyászatban utazik. Kábé ennyit tudok én is róla, plusz, amit te is észrevételeztél. 😂
m Agyar Péter egy agent provocateur, szerintem.
Pont mint a lmp ( Schiffer András), monumentum ( Fekete-gög András), MZP, Jobbik( zarevitcGábor), MiHasznák ( tóth-nouvac-Duro).
remélem tévedek!
Az edig megjelent három DMM-véleményből én Noirpováét érzem magamhoz legközelebb. Igaz, más levezetéssel.
Problémafelvetéseim:
Magyar Péter oldaláról:
* Amit látunk az ködbevesző hátterű politikusi szájkarate, maximum hitelességkereséssel (merthogy hitelesség/fedezet még nem is lehet, ab ovo, értelemszerűen)
- Természetesen egy stabil, nyugodt, működőképes demokráca bőven el tudná viselni MP politikusi ambícióit.
- Számomra viszont ténymegállapítás, hogy Magyarország tönkrement szellemileg, lelkileg, kapcsolatilag, perspektivailag, stb.
- Óriási a hendikep, és emiatt valami más látszik szükségesnek, óriási (sikeres) tettek iránti szükségességek miatt, mint a normál demokratikus politikai ügymenet.
(és jó lenne, ha mindez nem vérbe fulladó káosz lenne).
* Múlttal terhelt politikus MP, ami Gyurcsánynál is látnivalóan beigazolódott rossz omen volt.
- Bukott politikus is visszakapaszkodhat (itthon, 2010-ben, Orbán is)
- Ám mintha nem lenne elég erős a magyar demokrácia (főleg mára már), hogy ilyen aspektusokkal meg tudjon bírkózni (szvsz).
* Nagyon-nagyon hosszú az út (pl.: időben, energiában, zavarkerülésben) a hatalomrajutás & első kormányzati eredményekig (+kevés betámadhatósággal járóan, káoszt kerülendő).
- Miközben feszítő kérdésekre kell válaszolni mielőbb. Például ukrán háborúhoz hozzáállás.
- Konszenzus+bizalom kellene perspektivában, kevés pusztító vitával. Mennyi ennek az esélye mára?
A választók oldaláról:
* Ismétcsak felülről (+politikustól) várunk, ráadásul hitalapozású választ, mint a félrement rendszerváltáskor, amolyan tapintható messiásvárással
- Mást AKARUNK mi választók, de intakt módon nem akarunk BELEFOLYNI.
- Választásra (+esetleg tüntetésre) elmenéssel le akarjuk tudni a teljes problémát magát.
- Azt gondolom, hogy mára annyira rossz a helyzet, hogy ennyi már nem elég, mert kellene most már valamiféle kritikus tömegű tudatosság is.
- Nem megúszható az önszembenézés, önreflexió, kognitív disszonanciák feloldása, korábbi tévedéseink felismerése és bevallása (egyénileg is, közösségileg is), mindez 50+% aktív kritikus tömegben.
- És nemcsak azért, mert mentálisan így tűnik egészségesnek, hanem mert zaj, zavar, káosz esetén ez a hozzáállás adhat csak stabilabb alapot a nehézségek leküzdésében.
- Enélkül olyan lesz a magyar társadalom, mint a Matolcsy-féle elszabadult gyorsnaszád, ami sodrodva hánykolódik a vízen, a pusztulás felé tartva.
- Addig, amíg van hivatalosan magyar nemzet, addig nem késő elvégezni a szellemi lelki megalapozást. Míg nemzet-feloldódás után már mások lesznek maguk a problémafelvetések is.
* Illetve alulról az egyén oldaláról nézve, én azt látom meg kell tanulni mindenkinek (kritikus tömegben) hozzáadott értéket (és nem csupán egyéni véleményt) berakni a közösbe.
- A vélemény - mint tudjuk - olyan, mint a s*gglyuk (sajátunkéval jobban foglalkozunk, mint másokéval). Ami aztán óhatatlanul zajba torkollik.
- Azaz végre nem okoskodás, hanem összeadódó értékképzés kéne, ha ennyire rossz a helyzet.
- Ez az értékképzés (+értékösszeadódás) látnivalóan nagyon nem megy a magyar társadalomban, és nemcsak a kirakatban lévő hivatalos magyar ellenzéknél.
- Még egy kisebb és koherensebb 444hsz-nél is látszik, hosszú idő óta: csak a poénkodás, az agresszív és ezáltal kioltó indulathullámok mennek folyamatosan.
- Pozitív, előremutató, konstruktív gondolatok nélkül, jellemzően: hiába lenne meg a potenciál amúgy.
- Ha még itt és kicsiben sem mutatkozik meg egyfajta minőségkülönbség, mitől is kéne ner-komplementer oldalra tagozódni, merül fel az emberben a kérdés.
444hsz-ről lopva:
MSZMP -> MSZP -> MZP -> MP
Valahogy a fidesz kimaradt a listából, pedig náluk nagyobb MSZMP utód nincs jelenleg...
Ha valaki azt meri állítani , hogy a Magyar Péter ünnepi - zászló bontó rendezvénye színvonalasnak mondható azért mert az alkalmazott hangtechnika gépezete márkás volt, az valóban ritkan , vagy talán soha nem nyitott be egy színházba, vagy annak az ősei nem magyaráztak meg neki, hogy egy nemzeti ünnepre hogyan illik megjelenni .
Magyar Péter valóban a csőcseléket maga köre gyűjtötte, ez nem vitás ,/ lásd a közzétett felvételeket / de ezzel a rendezéssel tanúságot tett “ a magyarsága , az inteligenciai szintjéről , és nem utolsó sorban arról is árulkodik, miért történt meg , hogy miután ő is részese volt , ugyan annak a “ korrupt “kormánynak / ahogyan állítja / a hátba döfés után most megjátsza a “ Talpra magyart “ ,/ a Sehonnai bitang ember… helyett , /megalázva azok emlékeit akik valóban a magyar nép érdekeit szolgálták és a nemzetért kardot ragadtak !
Sajnos nem csak a Magyar Péter bűnrészes ebben az aljas nemzet gyalázó “ zászlóbontása- nak nevezett utcai hőbörgésnek , hanem mindazok az értelmiségi réteg, művészi réteg , sajtó képviselők akik beleálltak a nemzet hőseinek a gyalázásába (( NP ) munkáján keresztül !
Erre a “Magyar Peter “ típusú feladatra születni kell , a bibliaban úgy van megörökítve “ Judas “ 30 ezüst pénzért … “
A Történelmünket megörökítő íróink , hasonló Nagy Pererekről számtalanszor munkájukban említést tettek ( lásd GG “ Egri csillagok regényét “is /
korrekt!
18-án késő este hallgattam meg, és nagyot szólt ez a zseniális, igen szépen/jól öregedő szöveg. Lottót kéne vennie Ésiknek, de sürgősen 😀
https://24.hu/belfold/2024/03/17/varga-judit-magyar-peter-kapcsolati-eroszak/ - kezdődik...
Mi a baj a 150%-os benzinadóval? 😏
Sándor azon állításához, hogy nemsokára (akár azonnal) elkezdődik a szardobálás a KESMA gépezetéből ill. az ellenzéki sajtónak nem tetszik Magyar Péter, mint jelenség: a fidesz sajtónak egy valós és vonzó lehetősége most, hogy: hallgat, mint a sír. Mit érhet el ezzel?
1. azt hisszük/hiszik mindenfelé. hogy nem bántják, tehát ők (RA és csapata) küldték -> kiábrándulás, hiszen ez csak egy fideszes akció (pedig nem)
2. tényleg ők küldték, így nem bántják - ez meg túl logikus lenne
így adódik a 3. lehetőség:
3. kezdik besározni finoman, csak valamennyire, mert ők küldték, nehogy lelepleződjenek.
Aztán elemző/tényfeltáró/politológus legyen a talpán, aki ebből kihámozza az igazságot... (Nem fogja, de lesz rengeteg próbálkozás - szegény Kéri, szegény Lengyel és még sokan mások.)
(Én magam nem hiszek benne, el fog ez is halni, mint annyi más próbálkozás és soha nem tudjuk meg ki áll(t) a háttérben.)
mit mondanátok azoknak, akik attól félnek, hogy Magyar Péter egy csapda, és a csalódott Fidesz szavazókat és ellenzéki szavazókat akarnak összeszedni, és valójában nem lépett le a Fidesztől.
Azt mondanánk, hogy teljesen igazuk van, mivel Magyar Péter biztos hogy nem az elkötelezett fideszes szavazóktól, hanem az ellenzék által is megcélzott bizonytalanoktól vár szavazatot.
Tehát MP biztos hogy nem a Fideszt, hanem az ellenzéket próbálja gyengíteni.
Túl személyesnek éreznéd, ha rákérdeznék, hogy te amúgy kikre szoktál szavazni? Sokat segítene a gubanc kiegyenesítésében.
Természetesen túl személyesnek érezném, de ettől még szívesen válaszolok:
A DK-ra szoktam szavazni.
De kiegészítésként hozzátenném, hogy egy csomó dologban nem értek velük egyet, Gyurcsány 2005-2009 közötti kormányzását pedig katasztrofálisan rossznak tartottam.
Csak helyeselni tudom, hogy soha többé nem akar kormányzati funkciót vállalni.
Nem Momentum, nem Kutyák, pont a DK?
Amúgy valószínűleg több dologban értek velük egyet, mint te, leszámítva, hogy én jóval balra vagyok, mint a DK. Például a feltétel nélküli alapjövedelem feltétlen híve vagyok, ez max. a kutyáknál jöhet szóba egyelőre bár vitaképes alternatívaként.
Nekem nem meglepő. Klasszikus kékfideszes érvelést tol – „aki az Egyesült Demokratikus Ellenzék (olv: DK és aki beáll mögé) fényes jövőjében nem bízik, az fizetett orbánista”
És képtelen észrevenni, hogy a DK nem a megoldás, hanem maga a probléma. De mindenki, aki ezt (be)látja, az is nyilván fizetett orbánista…
Én senkit sem biztattam arra, hogy álljon be a DK mögé.
Tőlem nyugodtan állhat a DK mellé vagy elé is.
Az viszont szimpla hazugság, hogy a DK valaha is akadályozott volna bárkit is Orbán megdöntésében.
Nem a DK állította azt, hogy csak a DK-val együtt lehet Orbánt megdönteni, hanem a többi ellenzéki párt állítja ezt 2014 óta.
Ha nem tetszik Gyurcsány, akkor tessék a DK nélkül csinálni.
Aki gyurcsányozik, az biztos hogy nem Orbánt akarja megdönteni, hanem csak a DK-val próbál rivalizálni, vagy a saját politikai impotenciájához próbál bűnbakot találni.
A DK-tól nem nehéz balra lenni, mivel meggyőződéses neoliberálisként valójában ők az igazi centristák, és nem az elkötelezett jobboldali Magyar éter.
Az igaz, hogy Dobrev meghirdette a szociáldemokrata fordulatot, de ez egyelőre még nem történt meg, hanem csupán a populizmusuk lett nagyobb.
Viszont az egyetlen olyan párt, amelynél a konstruktív gondolkodás jelei észlelhetők, és ezért van az, hogy az elmúlt 11 évben folyamatosan növekedni tudtak.
A feltétel nélküli alapjövedelem nem jó ötlet, mert egyrészt túl szegény hozzá az ország, másrészt pedig kontraproduktív, mivel csökkenti a motiváltságot.
Egyedül az alapvető szükségletek természetbeni nyújtása nevezhető hatékony támogatásnak.
A pénzben nyújtott juttatásnak csak továbbképzésben vagy közmunkában való részvétel ellenértékeként van pozitív társadalmi hatása.
„másrészt pedig kontraproduktív, mivel csökkenti a motiváltságot”
Ez a legelképesztőbb tévhit, ennél már csak az az elképesztőbb, hogy még a meggyőződéses baloldaliak körében is ennyire tartja magát.
Természetesen van – és mindig is lesz – olyan réteg, amelyik alig várja már, hogy csak lustálkodni kelljen, akkor is, ha ez „mindössze” decens életkörülményeket jelentene.
Szerintem viszont többen vannak azok, akiket az így felszabadult szabadidő kreatív tevékenységekre sarkall, és még akkor is vállakozni kezdenek (vö. ha túl jól megy egy hobbi, miért ne keresnél vele pénzt), ha eredetileg nem állt szándékukban.
Még érdekesebb a mi sztorink, a kábé 25 évvel ezelőtti önmagunk. Zseniális ötlet, amiből jól láthatóan meg tudná szedni magát az ember, de hatalmas szellemi befektetés kell hozzá, amúgy pedig a kis kiadványszerkesztői műhelyünk épp csak összehozta a normális életre valót, ha gürcöltünk, mint a hülyék.
Így kapóra jött egy amerikába szakadt hazánkfia, aki az akkori körülményekhez képest hatalmas, 10 ezer dolláros összeggel támogatott meg minket, cserébe, hogy a befektetését részesedés formájában kapja majd vissza. Ebből a 10 ezer dollárból éldegéltünk majd' két évet, és közben összedobtuk a kiadványszerkesztő szoftverrendszerünket, ami ennek az összegnek már simán visszahozta azóta legalább az ötszázszorosát. Amiből ugye legnagyobb örömünkre jól érezhető havi apanázst tejelünk az egykori befektetőnknek.
Ej, ha lett volna akkoriban garantált alapjövedelem…
Turi Daninak segítségként :https://youtu.be/U6aqBSQ3krY?t=840
Ezt inkább azoknak ajánld segítségként, akiknek nem sikerült értésig olvasniuk, amit írtam.
Magyar szavaiból egyértelműen kiderül, hogy nem akar az ellenzékkel együttműködni.
Ugyanakkor viszont hosszasan beszél a Fidesszel való együttműködés lehetőségéről.
Ebből minden értelmes embernek látnia kell, hogy Magyar Orbán fizetett ügynöke.