Nem lesz interjú. Egy video üzenet lesz, amit Petike miniszter FB oldalán lesz publikálva, mint a magyar baráti népnek szánt üzenet a Fényestekintetű vezetőtől.
Olyan nem lesz, kizárt, hogy videót csinálnának OV kedvéért. Majd Putyin embere (aki a social mediát kezeli) kommentel O1G egy bejegyzéséhez, amitől a fényestekintetű úgy odalesz, mint dj jeszy O1G kommentjétől a saját oldalán.
Nem merik, ha rájön az FSZB, akkor nem az AI lesz hidegre téve. Figyelnek, más nem nyomhatja a fake-t, főleg, ha Vlagyimir Vlagyimirovicsról van szó. Komolyabb dolog ez, és ezt a megafonosok tudják is (oktatási anyag).
"Mindezt azért írom le, hogy érzékeljük, hogy az a 62 perc, amit Vörös Szabolcs kapott Zelenszkij idejéből, óriási jelentőségű dolog. Több komoly ellenőrzési, döntési folyamatnak kellett ehhez végigmenni. Politikailag is rá kellett bólintani, hogy ennek itt és most van ideje, helye."
Mindez és a felette elhangzottak azt is jelentheti ugyanakkor, hogy most van akkora tétje a magyarországi eseményeknek, ami miatt megéri Zelenszkijnek a piszkosul drága idejét erre áldozni.
Ez egyben azt is jelentheti, hogy lehet bagatellizálgatni a VOKSkétezer izét de szemmel láthatóan ezt még Zelenszkij sem teszi. Persze ha csak és kizárólag Vörös Szabolcs érdeme a dolog, akkor igen, ha azonban azt állítjuk, hogy az krán elnöknek is kisebb gondja is nagyobb annál, hogy ezerszr felmondott paneleket mondjon fel ezeregyedszer is kizárólag az újságíró érdemei miatt - hát, bocs, de nem hiszem el.
Vörös Szabbolcs előtt egyébként le a kalappal, mert amit és ahogy tesz, az megsüvegelendő.
Azzal együtt is, hogy a "nincs narratívája" állítás konkrétan nem igaz, és Vörös, noha remek ember és jó tollú újságíró, egyáltalán nem az "az" újságíró, akiket valaha, a médiákok elkurvulása és a politikai propagandák totálissá válása előtt valóban "AZ" újságírónak lehetett tekinteni.
Például nem kellett volna hogy válasz nélkül hagyjon ilyen felvetéseket:
" de a lépéseivel és a műveleteivel Ukrajna szuverenitásának határait lépi át. Ezt a határt pedig nincs joga átlépni."
És mi újság az ukránok határátlépéseivel a magyar szuverenitás tekintetében? Kezdve az energiahálózat elzárásától, annak bombázásán át egészen a légterünkbe berepült drónokig?
"Vannak további fotóink és videóink különböző, a magyar Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat (KNBSZ) szervezésében magyar területen bonyolított találkozókról, amelyeket, ha szükséges, szintén publikálunk."
Aham, tehát akkor ki kémkedik és hol? Amivel egyébként semmi baj sincs, de mért van úgy beállítva, mint ha volna?
"Miért akartak információt a magyarok arról, hová telepítettük az Sz-300-as légvédelmi rakétarendszer ottani elemét? "
Ő, ez miért is volna baj? Hogy egy háborúban álló ország szomszédja - akivel ez a háborúban álló ország több mint 10 éve kimondottan barátságtalan - tudni szeretné, hol vannak olyan légvédelmi rendszerek a közvetlen szomszédjában, amelyekkel - változatától és telepítési helyétől függően - egész Észak-Alföld és BAZ fölött le lehet szedni bármilyen magyar repülőt?
Ja és mi újság a magyar kisebbség helyzetével?
Egy igazi újságíró ezeket a kérdéseket nem hagyta volna levegőben lógni, egy "igazi " interjúban. Szóval mielőtt szentté avatjuk Vörös Szabolcsot, azért rögzítsük, hogy jó újságíró, akinek van egy bizonyos narratívája - még ha a véleményét nem is mondja ki. És rögzítsük a valószínűsíthető tényeket: azért interjúzhatott Zelenszkijjel, mert ez most Zelenszkijnek annyira fontos volt. És azért ő, mert a narratívája olyan, amilyen.
Ja tényleg a mandineres fószer meg először interjúzhatott az új lengyel elnökkel? Az is csodálatos újságírói teljesítmény, vagy hülye széljobberek egymás közt? Ja tudom, az utóbbi. Kétségtelen, hogy Vörös jobb, mint Szalai, de ez sem nagyon más. Egy kicsit igen, de igazából nem magyon.
Szerintem vannak olyan mondatai az elnöknek, amiket fent is idéztam, Magyarországra vagy a magyarok miniszterelnökére vonatkoznak, és elég erősek ahhoz, hogy az fölött csak úgy ne suhanjon el egy valóban fontos információ felett. Vagy ha elsuhan, akkor ne tegyünk úgy, mint ha itt nem propagandát nyomnának le a torkunkon, hanem valódi tájékoztatás történik.
Érdekes módon, amikor Hont András interjúzott Orbánnal, deresre húzták amiatt, hogy merészelt nem kötözködni minden egyes mondatával (tegnap ezek nagy része éppen a sajtószabadságért tüntetett, hmm...) - Vörös meg az egekbe van magasztalva, holott egyetlen, a magyar nyilvánosság számára valóban fontos keresztkérdést nem tett fel, egyetlen ellentmondásra nem világított rá - a magyar kisebbség helyzetét meg látványosan ignorálták - nyilván az elnök utasítására.
Részemről egyébként mindkettő rendben van, csak kezeljük már a helyén mindkét esetet, ami ótvaros szemét bűn az egyiknél, a másiknál ne legyen már médiatörténeti szenzáció.
Ugyanez az utolsó mondatomra (Szalai-Nawrocki vs Vörös-Zelenszkij) is igaz: ami neked szar, az a másiknak pacal, és fordítva.
Szerintem meg egyik sem szar, és egyik sem pacal, csak értékeljük mindkettőt a helyén.
Ez annak a kérdése, hogy ki milyen feltételekkel, milyen mozgásteret fogad el.
A Honbán kvaterkázás úgy lett pozícionálva, hogy lám, a Doktor Miniszterelnök Úr szóba áll "ellenzéki" újságírókkal is és micsoda kemény kérdéseket kapott!
Végeredményben pedig elmondta azt, amit egy random péntek reggel is elmond, bármiféle érdemi szembesítés nélkül.
Ha nem így lett volna, nem került volna sor az egészre.
A Zelenszkij-interjúnak ellenben önmagában csak az volt a tétje, hogy egy magyar újságírónak válaszol közvetlenül Zelenszkij. Nem az volt a kérdés, hogy mit mond, hanem hogy egy magyar újságírónak mondja.
Más helyzet, mások az út- és látási viszonyok, más megítélés alá esik ugyanaz a sebesség.
Vörös azóta elmondta, hogy kimondottan nemzetközi céllal csinálta az interjút, amiből egyrészt tizenkettő egy tucat az elmúlt három évben, másrészt semmilyen új információt nem hordoz, harmadrészt a magyar-ukrán problémát és annak gyökereit csak az amúgy is tömegével létező "orbán = putyinpincsi" nemzetközi narratíva szerint értelmezi, kellemesen elhallgatva nem csak a magyar kisebbség miatt meglévő, már a háború kitörése előttről (sőt Zelenszkij előttről) eredeztethető konfliktust, hanem meg sem pendítve olyan apróságokat, hogy mondjuk az energától kezdve a humanitárius segítségen át fél Kárpátalja működtetésén keresztül miben segít amagyar állam. Ha egy magyar újságíró ezeket a kérdéseket nem viszi ki a nemzetközi térbe, amikor lehetősége van rá, akkor a "magyarságának" hozzáadott értéke konkrétan zéró.
Tehát ez, hogy magyar csinált interjút Zelenszkijjel gyakorlatilag semmi bármely más Zelenszkij interjúhoz képest, amelyet maga Vörös ismer el. Amivel semmi baj nincs, csak ne tegyünk úgy akkor, mintha ez bármi pluszt jelentene - mert semmit sem jelent, és ahogy a nemzetközi térben nulla, úgy hazánkban is nulla az ebből keletkező többlet.
(vö: "Nem az a lényeg hogy mit mond", mert semmi újjat nem mond; akkor meg semmit sem jelent az, hogy "magyar újságírónaknak mondja".)
"A Honbán kvaterkázás úgy lett pozícionálva, hogy lám, a Doktor Miniszterelnök Úr szóba áll "ellenzéki" újságírókkal is és micsoda kemény kérdéseket kapott!
Végeredményben pedig elmondta azt, amit egy random péntek reggel is elmond, bármiféle érdemi szembesítés nélkül."
Ez pont így igaz erre az interjúra is. Úgy lett pozícionálva, hogy "hú, most egy magyar újságírónak mond valamit" a Zelenszkij, ezosztigen#, és pont ugyanazt elmondja , amit mindenki másnak is elmond, "bármiféle érdemi szembesítés nélkül", ugye...
Erre mondtam, hogy talán pont ezért kéne egyformán kezelni ugyanazt.
Ehhez képest a mandiner Nawrocki interjúja érdemi információkat tartalmazott mind a magyar-lengyel viszonyokkal, mind a magyarok bizonyos kérdésekben elfoglalt (pl Ukrajna, V4, EU kontra szuverenitás) álláspontjának várható lengyel fogadtatásával kapcsolatban - ezek érdemi és új információk voltak.
Vörös interjújában még Zelenszkij konkrét "nem akarok fenyegetni senkit, de..." fenyegetése sem új, legfeljebb ki van mondva kerek-perec.
Zelenszkij melyik random nyugati újságírónak beszél hosszasan a KNBSZ-ről, felmentve Orbánt és felkínálva számára a kihátrálást az “orosz érdekek szerint kémkedik” pozícióból?
És miben különbözik ez a három és fél, de uszkve lassan tíz éves (vö: mikor is csorbították a magyarok jogait odaát és kezdte ezt sérelmezni a magyar kormány?), váltakozó intenzitású putyinpincsizéstől? A szokásos nyugati és ukrán mantrától, hogy Orbán putyinpárti? Ja, hogy nagy kegyesen felkínálja a lehetőséget Orbánnak, hogy kihátráljon? Milyen kegyes...és diplomatikus... ki ne vágyna ilyen szövetségesre... még jó, hogy ő senkit nem akar fenyegetni...
Erre mondaná Vörös, hogy a nemzetközi közvéleménynek nem fontos téma a magyar KNBSz... pont úgy, ahogy a kárpátaljaiak se, ugyebár.
Nézd... Ukrajnában nem szívesen állnak szóba, teljesen érthető módon magyar újságíróval. Ha Vörös nekiáll keményíteni, akkor aztán tényleg nem fognak. Így viszont hogy eléggé barátságos volt, megtört talán egy jég. Hogy egy párhuzamot mondjak, észrevehető, hogy a kormányinfón a Telex meg a 444 nemigen keményít. Azért nem, mert alig-alig állnak velük szóba. És akkor azt remélik, hogy így talán igen. Érdemes megfigyelni, hogy a 444 a Rogán-interjúban nem volt kemény. Azért, mert ha kemény, akkor Rogán feláll és kimegy. Az újságíró rákényszerül az ilyesmire. A régi idők nagy újságírói azért lehettek kemények, mert akit kérdeztek, annak égetően szüksége volt a nyilvánosságra. Most meg többen olvassák MP facebookját, mint azt a cikket. Egyszerűen eljutottunk oda, hogy akár úgy is lehet választást nyerni, hogy egy darab interjút nem ad az ember. Akkor hát mire keménykedjenek, ha az interjúalany szempontjából fölöslegesek? Zelenszkij aztán semmit nem veszít azzal, ha az interjú közepén kimegy.
Ezeket a kérdéseket fel lehetne tenni udvariasan, persze attól még kemények, mert nem lehetne rá egy bites propaganda válaszokat aadni.
Ha az interjú kemény kérdések hiányában és az unott fejjel átlapozható ezredik “Orbán=Putyincsicska” kontextus mellett semmilyen releváns információt nem tartalmaz egy magyar olvasó számára (mert Vörös saját bevalláűsa szerint is nemzetközi célból készült ÉS a magyar kisebbség ennek a célközönségnek nem fontos kérdés) - akkor ne tegyünk úgy, mint ha az interjú bámiben is különbözne n+1-ik nemzetközi sajtónak adott, propagandapaneleket felmondó interjútól, vagy tetszőleges facebook poszttól - ahogy írod is. Akkor ez nem médiatörténeti esemény, hanem egy sajtóközlemény, amiben csak addig volt releváns információ, hogy magyar csinálta, amíg el nem ismerte, hogy elsősorban NEM a magyaroknak csinálta (kérdés, hogy akkor kinek, és vajon akkor mért vannak felháborodva azon, ha az egyszeri fideszes erre azt mondja, hogy akkor lehet, hogy ezeknek mi magyarok nem is vagyunk fontosak…?) . Persze ehhez szíve joga meg van, nekem meg arra, hogy arről azt gondoljam, amit.
Szóval nekem semmi bajom se Vörössel se az interjúval, ha azt azon a helyén kezeljük, ahol. És az nem a magyar “médiatörténeti események” között van, hanem a Zelenszkij magyar gyártású mikrofonállványai között.
Ahogy a Tankcsapda énekelte: “Mikor a bálvány, előtte az állvány, fogja a mikrofonját…”
>(kérdés, hogy akkor kinek, és vajon akkor mért vannak felháborodva azon, ha az egyszeri fideszes erre azt mondja, hogy akkor lehet, hogy ezeknek mi magyarok nem is vagyunk fontosak…?)
Azért ez védhető. Tudom, hogy nagyon elszoktunk attól, hogy van olyan, hogy független újságírás, meg médiapiac, de van ilyen :) Van egy termék, amit anyagilag megéri a lehető legtöbb embernek eladni, főleg olyanoknak, akiknek van pénzük. Ez nem "promagyar" politikai aktivizmus. Hidd el nekem, hogy ha egyszer fejlesztek egy számítógépes játékot, nem fogom a magyar piacra optimalizálni. Bolond lennék. Mint ahogy a Kingdom Comes Deliverance is olyannyira nem a cseh piacra van, hogy a cseh parasztot angol színész alakítja, hogy a nyugati közönségnek ismerősebb legyen.
Politikai oldalaktól független újságírás állítólag létezik, beszélik, hogy van (szerintem nincs, de oké, legyen), de a nemzetedtől független újságírás azért elég érdekes.
Magyar újságíró interjúzik random nyugati szupersztárral, alap, hogy megkérdi, hogy mit tud Magyarországról, meg mit üzen a magyar rajongóinak. Ha van bármilyen ismert egyéb kötődése vagy ügye Magyarországgal kapcsolatban, akkor azt még külön is firtatják: milyen volt nálunk forgatni, Arnoldot külön megkérdik a magyar 56-osokról, Jamie Lee Curtist mindenről, Ben Afflecket a Gézákról, stb.
Ez meg itt csak szintén random nyugati szupersztár, aki háborúzik a ruszkikkal, és köben vitázik velünk, ugyan miért is érdekelne bármilyen más kérdés azon felül, hogy szerinte is gonosz e az Orbán (fun fact: igen...)?
Mondom értem én ezt, el is fogadom, csak ne csináljanak úgy, mint ha hasra kéne tőle esnem.
Mellesleg: vajon nem szólt e volna nagyobbat az interjú nemzetközileg, ha a magyar-ukrán kérdést (ami azért a szövetséges médiában elég jó kattintásvonzó, és politikailag is odafigyelnek rá) egy-két keményebb kérdéssel kiélezi? Ha Zelenszkijnek kell egy két keményebbet mondania, amit aztán többen felkapnak? Szerintem de, üzletileg is jobban járt volna. Ez így 12 egy tucat, amúgy meg nem.
Az SZ-300-al az ukránok soha nem fognak belőni egy NATO ország területére. Kivéve, ha 'ártunknál és kormányunknál, és a "kedves vezetőnél" annyira elgurul az a bizonyos gyógyszer, hogy orosz katonai gépeknek enged meg olyan légtérhasználatot, ahonann esetleg valamilyen hadműveletet végeznek Ukrajna felett. Szóval ez nem releváns, szerintem, hogy nekünk tudni kéne. Az más tészta, hogy lehet, hogy nem is mi voltunk az igazi kérdezők.
Valamiért csak berepültek drónokkal, és ugye a háború elején is átment fölöttünk egy cirkálórakéta. Szóval erre ne vegyél mérget.
Ha Magyarországról és annak vezetéséről minden létező rossz legrosszabbikát el tudod képzelni, Ukrajnáról viszont csak mint ártatlan őzikeszemű kislányként vagy képes vélekedni, akkor persze: a magyarok egy utolsó rohadék Putyinpincsik mert mi másért kérdeznének olyasmit amire nincs szükségük.
Teljesen mindegy, hogy Te mit gondolsz arról hogy melyik vezetés milyen: én elvárom országom vezetésétől, hogy ha a szomszédja háborúban áll bárkivel, és az illető ország egyébként politikai, de - hiába szépítjük - társadalmi szinten is rühell minket (teljesen mindegy miért) akkor a magyar vezetés tudja, hogy az illető országnak a határ túloldalán milyen és mennyi fegyverzete és hadereje van - függetlenül attól, hogy ez az információ Putyinnak is jól jönne.
Ez alap. Remélem pont ugyanígy tisztában vagyunk azzal, hogy a többi szomszédos országnak miből-milye-hol van és mennyi - igen, még akkor is, ha papíron szövetségeseink. És ezt az információt folyamatosan frissítjük - remélem.
Eddig még csak az ukránok repültek be jogtalanul a magyar légtérbe, eddig még csak az ukránok szórakoztak az energiánkkal, és eddig még csak ők baszkurálták az ott élő magyarokat.
Egy ilyen ország ellen a kémkedés nem hogy megengedett, de kötelező. Ahogy az összes többi NATO ország is kémkedik egyébként Ukrajnában is, meg egymás között is.
Oké, aláírom, igazad van, azzal a kitétellel, hogy Simion nem került még hatalomra, a szlovákiai viszonyok pedig pont arra példa (a szerbbel együtt), hogy lehet normális viszonyt is kialakítani olyanokkal is, akik korábban feketeöves magyarellenesek voltak, és ebből a határontúliak is profitálnak.
A nagy fenét van. Amit meghoztak jogszabályt - ami még mindig piszkosul messze van a 2017 előtti állapotoktól, vagyis az a visszaadás is még mindig jogszűkítést jelent - azt sem tartják be a gyakorlatban.
Miért is jelent szabotálást, hogy nem vagyunk hajlandók kevesebbel beérni, mint ami volt?
Ráadásul itt elég következetes a magyar álláspont, 2017 óta tudható, hogy mit akarunk. Többet nem, de kevesebbet sem.
Az egyéb atrocitásokról nem is beszélve.
Valószínűleg Ukrajna ezen nem is fog változtatni. A magyarok száma cseppben a tenger, nyilván az a cél, hogy mindenki eljöjjön az anyaországba, és akkor problem solved.
Ja, és mindig csak akkor veszik elő, amikor valamiért nagyon kellünk. Utána meg folytatódik a hirig.
>akkor a magyar vezetés tudja, hogy az illető országnak a határ túloldalán milyen és mennyi fegyverzete és hadereje van - függetlenül attól, hogy ez az információ Putyinnak is jól jönne.
Na jó, de ezt teljesen szívesen megmondaná a NATO is, ha nem tartanának tőle, hogy Putyinnál köt ki. A katonai felderítés tán csak nem az újságíró dolga.
A magyar-ukrán határ a NATO keleti határa, s mint olyan, elsősorban a magyarok felelősek annak biztosításáért. Elsősorban nem a NATO, hanem saját magunk miatt. Ezekért az információkért a NATO-hoz fordulni balgaság volna.
Az oroszok valószínűleg nélkülünk is tökéletesen tudják, hol vannak Kárpátalján és milyen légvédelmi eszközök. Egyrészt vannak műholdjaik, másrészt meg a legendákkal ellentétben valószínűleg ügynökeik is a környéken, akik ráadásul sokkal könnyebben megoldják ezt a feladatot, mint random magyar hírszerző.
Az újságírónak nem dolga a katonai felderítés, de az igen, hogy gondolkozzon, például azon, hogy másért is kellhetnek ezek az információk a magyaroknak, mint hogy Putyinnak adják - és ezek teljesen legitim érvek.
Szolidan jegyezzük meg, hogy közben mindenki szó nélkül hagyta, hogy Zelenszkij megkérdezte a NATO többi tgajait, hogy kértek e ilyen információt a magyaroktól, és azok azt mondták, hogy nem. Még jó, hogy papíron mi vagyunk a szövetségeseik…
Persze nem kérdezett semmi ilyet, mert úgy is azt mondja mindenki, hogy nem - mondjuk ahelyett, hogy azt mondaná, “közöd?”
Jó ez nagyjából igaz. Azt leszámítva, hogy a gyakorlatban ez ma szinte úgy néz ki, hogy Magyarország de jure NATO tag, de facto nem az, Ukrajna meg fordítva.
Az viszont egy nagyon érdekes része ennek a háborúnak, hogy a hadviselők... szimmetrikusak. Például ugyanazt a doktrínát tanultak a tisztjeik, meg tudják tippelni egymás lépéseit. És igen orosz ügynöknek könnyű ukránnak álcáznia magát, és ukrán ügynöknek is könnyű orosznak álcáznia magát. Szerintem is igaz az, hogy ha érdekli őket a Kárpátalja, akkor mennek és körülnéznek. Mint ahogy szerintem az ukránok is simán Moszkvában.
Próbáltam "Magyarországról és annak vezetéséről minden létező rossz legrosszabbikát" elképzelni, de mindig tromfoltak. Pont úgy, ahogy Te is teszed minden kommentedben.
Hogy Ukrajna a saját vezetékén mennyi és milyen energiát enged át, az mitől lenne magyar szuverenitási kérdés, meg határátlépés?? Ukrajna szuverén joga, hogy miután a (rendben teljesített!) tranzitszerződések lejártak, köt-e újat?
De volt ott önhatalmú- szerződéssel szembemenő - elzárás is, meg szabotázs is, meg végrehajtott támadás is - konkrétan a Török Áramlat ellen, ami semmilyen szinten nincs Ukrajna területén.
Én sem állítanám (vagy nem akartam) hogy kizárólag az újságíró érdemei miatt van. Két dolog miatt van: Zelenszkijnek most nagyon fontos, hogy egy magyar újságírónak adjon interjút, és azért Vörösnek, mert neki bizony, Ésik állításával szemben van narratívája. Azon túl, hogy érzelmesen és jól tudósít Ukrajnából és az ukrán mindennapokról, soha, egyetlen kritikus állítást nem fogalmazott meg velük szemben, vagy azt elfedte a "de hát megtámadták őket és szenvednek" narratíva mindent betakaró és elfedő pihe-puha pehelypaplanával.
Ahogy most sem vetett oda egyetlen - nem kritikus - hanem egy adott ellentmondásra rávilágító kérdést sem. Hogy most azért, mert nem engedték volna meg neki, vagy azért mert nem is akarta, nem tudjuk.
A lényeg: nem az a bajom az írással, vagy az interjúval, hogy elkészült, hanem az, ahogy a DMM az egekbe magasztalja Vöröst. Ez utóbbi szerintem erős túlzás.
>Fontos üzenet, hogy a magyar kettős állampolgárság programok és az orosz “paszportizacija” ukrán szemszögből ugyanaz.
Hát, ebben az esetben az ukrán szemszög jó nagy baromság. Ugyanis az oroszok megszállt és követelt területeken teszik, ami nyilván arra szolgál, hogy ürügy legyen a terület megtartására. A magyar kettős állampolgárság viszont leginkább arra jó, hogy átjöjjenek Magyarországra, ami az amúgy sem létező területi követelésnek az amúgy sem létező elméleti esélyét tovább csökkenti. És át is jönnek, Gazda Albert úgy fogalmazott, hogy Ungvár felől nézve olyan Budapest, mint Budapest felől nézve Bécs.
(Elgondolkodtam, vagyok-e annyira tetű hangulatomban, hogy leírjam, kinek kellene azt a P.-interjút csinálnia a kommentelők közül... de annyira egyelőre nem - bár még kialakulhat. :) )
Kedves DMM, amikor hallgatom és olvasom a gondolataidat sokszor azt emeled ki, hogy milyen negfontolt és stratégiailag átgondolt egy-egy politikai gépezet, pl itt Zelenszkij és csapata hogy Vörös Szabolccsal ült le. Először másodszor és sokadszor is ez teljesen új gondolat volt a számomra, naivan áltamtényleg a dologhoz, viszont tényleg mindig ilyen átgondolt egy egy szereplő? Én valahogy azt hiszem, hogy többet képzelünk róluk, mint amit ténylegesen egy ilyen tervezésbe ... de ez csak egy dilemma a részemről. Továbbra is olvaslak és hallgatlak. üdv
Szerintem olyan négyszáz amerikai ad nekik tanácsokat alsó hangon. Őszintén szólva Ukrajnánál CIA-sabb országot elképzelni is nehéz... amikor a Majdan utáni első kormány felállt, akkor három kormánytag a felesketés előtt kapta meg az ukrán állampolgárságot.
Nem lesz interjú. Egy video üzenet lesz, amit Petike miniszter FB oldalán lesz publikálva, mint a magyar baráti népnek szánt üzenet a Fényestekintetű vezetőtől.
Olyan nem lesz, kizárt, hogy videót csinálnának OV kedvéért. Majd Putyin embere (aki a social mediát kezeli) kommentel O1G egy bejegyzéséhez, amitől a fényestekintetű úgy odalesz, mint dj jeszy O1G kommentjétől a saját oldalán.
Lesz videóüzenet, a megafonosok fogják "megdoktorálni" MI-vel.
Nem merik, ha rájön az FSZB, akkor nem az AI lesz hidegre téve. Figyelnek, más nem nyomhatja a fake-t, főleg, ha Vlagyimir Vlagyimirovicsról van szó. Komolyabb dolog ez, és ezt a megafonosok tudják is (oktatási anyag).
Tulajdonképpen viccnek szántam, de amúgy igazad van.
"Mindezt azért írom le, hogy érzékeljük, hogy az a 62 perc, amit Vörös Szabolcs kapott Zelenszkij idejéből, óriási jelentőségű dolog. Több komoly ellenőrzési, döntési folyamatnak kellett ehhez végigmenni. Politikailag is rá kellett bólintani, hogy ennek itt és most van ideje, helye."
Mindez és a felette elhangzottak azt is jelentheti ugyanakkor, hogy most van akkora tétje a magyarországi eseményeknek, ami miatt megéri Zelenszkijnek a piszkosul drága idejét erre áldozni.
Ez egyben azt is jelentheti, hogy lehet bagatellizálgatni a VOKSkétezer izét de szemmel láthatóan ezt még Zelenszkij sem teszi. Persze ha csak és kizárólag Vörös Szabolcs érdeme a dolog, akkor igen, ha azonban azt állítjuk, hogy az krán elnöknek is kisebb gondja is nagyobb annál, hogy ezerszr felmondott paneleket mondjon fel ezeregyedszer is kizárólag az újságíró érdemei miatt - hát, bocs, de nem hiszem el.
Vörös Szabbolcs előtt egyébként le a kalappal, mert amit és ahogy tesz, az megsüvegelendő.
Azzal együtt is, hogy a "nincs narratívája" állítás konkrétan nem igaz, és Vörös, noha remek ember és jó tollú újságíró, egyáltalán nem az "az" újságíró, akiket valaha, a médiákok elkurvulása és a politikai propagandák totálissá válása előtt valóban "AZ" újságírónak lehetett tekinteni.
Például nem kellett volna hogy válasz nélkül hagyjon ilyen felvetéseket:
" de a lépéseivel és a műveleteivel Ukrajna szuverenitásának határait lépi át. Ezt a határt pedig nincs joga átlépni."
És mi újság az ukránok határátlépéseivel a magyar szuverenitás tekintetében? Kezdve az energiahálózat elzárásától, annak bombázásán át egészen a légterünkbe berepült drónokig?
"Vannak további fotóink és videóink különböző, a magyar Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat (KNBSZ) szervezésében magyar területen bonyolított találkozókról, amelyeket, ha szükséges, szintén publikálunk."
Aham, tehát akkor ki kémkedik és hol? Amivel egyébként semmi baj sincs, de mért van úgy beállítva, mint ha volna?
"Miért akartak információt a magyarok arról, hová telepítettük az Sz-300-as légvédelmi rakétarendszer ottani elemét? "
Ő, ez miért is volna baj? Hogy egy háborúban álló ország szomszédja - akivel ez a háborúban álló ország több mint 10 éve kimondottan barátságtalan - tudni szeretné, hol vannak olyan légvédelmi rendszerek a közvetlen szomszédjában, amelyekkel - változatától és telepítési helyétől függően - egész Észak-Alföld és BAZ fölött le lehet szedni bármilyen magyar repülőt?
Ja és mi újság a magyar kisebbség helyzetével?
Egy igazi újságíró ezeket a kérdéseket nem hagyta volna levegőben lógni, egy "igazi " interjúban. Szóval mielőtt szentté avatjuk Vörös Szabolcsot, azért rögzítsük, hogy jó újságíró, akinek van egy bizonyos narratívája - még ha a véleményét nem is mondja ki. És rögzítsük a valószínűsíthető tényeket: azért interjúzhatott Zelenszkijjel, mert ez most Zelenszkijnek annyira fontos volt. És azért ő, mert a narratívája olyan, amilyen.
Ja tényleg a mandineres fószer meg először interjúzhatott az új lengyel elnökkel? Az is csodálatos újságírói teljesítmény, vagy hülye széljobberek egymás közt? Ja tudom, az utóbbi. Kétségtelen, hogy Vörös jobb, mint Szalai, de ez sem nagyon más. Egy kicsit igen, de igazából nem magyon.
Erős relativizálás azt írni hogy Vörös Szabolcs nem kérdezett vissza releváns módon , meg kihagyni a NATOval kapcsolatos mondatokat az interjúból.
Az utolsó mondat meg kb. "a pacal jobb mint a szar, de az sem nagyon más"
Szerintem vannak olyan mondatai az elnöknek, amiket fent is idéztam, Magyarországra vagy a magyarok miniszterelnökére vonatkoznak, és elég erősek ahhoz, hogy az fölött csak úgy ne suhanjon el egy valóban fontos információ felett. Vagy ha elsuhan, akkor ne tegyünk úgy, mint ha itt nem propagandát nyomnának le a torkunkon, hanem valódi tájékoztatás történik.
Érdekes módon, amikor Hont András interjúzott Orbánnal, deresre húzták amiatt, hogy merészelt nem kötözködni minden egyes mondatával (tegnap ezek nagy része éppen a sajtószabadságért tüntetett, hmm...) - Vörös meg az egekbe van magasztalva, holott egyetlen, a magyar nyilvánosság számára valóban fontos keresztkérdést nem tett fel, egyetlen ellentmondásra nem világított rá - a magyar kisebbség helyzetét meg látványosan ignorálták - nyilván az elnök utasítására.
Részemről egyébként mindkettő rendben van, csak kezeljük már a helyén mindkét esetet, ami ótvaros szemét bűn az egyiknél, a másiknál ne legyen már médiatörténeti szenzáció.
Ugyanez az utolsó mondatomra (Szalai-Nawrocki vs Vörös-Zelenszkij) is igaz: ami neked szar, az a másiknak pacal, és fordítva.
Szerintem meg egyik sem szar, és egyik sem pacal, csak értékeljük mindkettőt a helyén.
Ez annak a kérdése, hogy ki milyen feltételekkel, milyen mozgásteret fogad el.
A Honbán kvaterkázás úgy lett pozícionálva, hogy lám, a Doktor Miniszterelnök Úr szóba áll "ellenzéki" újságírókkal is és micsoda kemény kérdéseket kapott!
Végeredményben pedig elmondta azt, amit egy random péntek reggel is elmond, bármiféle érdemi szembesítés nélkül.
Ha nem így lett volna, nem került volna sor az egészre.
A Zelenszkij-interjúnak ellenben önmagában csak az volt a tétje, hogy egy magyar újságírónak válaszol közvetlenül Zelenszkij. Nem az volt a kérdés, hogy mit mond, hanem hogy egy magyar újságírónak mondja.
Más helyzet, mások az út- és látási viszonyok, más megítélés alá esik ugyanaz a sebesség.
Vörös azóta elmondta, hogy kimondottan nemzetközi céllal csinálta az interjút, amiből egyrészt tizenkettő egy tucat az elmúlt három évben, másrészt semmilyen új információt nem hordoz, harmadrészt a magyar-ukrán problémát és annak gyökereit csak az amúgy is tömegével létező "orbán = putyinpincsi" nemzetközi narratíva szerint értelmezi, kellemesen elhallgatva nem csak a magyar kisebbség miatt meglévő, már a háború kitörése előttről (sőt Zelenszkij előttről) eredeztethető konfliktust, hanem meg sem pendítve olyan apróságokat, hogy mondjuk az energától kezdve a humanitárius segítségen át fél Kárpátalja működtetésén keresztül miben segít amagyar állam. Ha egy magyar újságíró ezeket a kérdéseket nem viszi ki a nemzetközi térbe, amikor lehetősége van rá, akkor a "magyarságának" hozzáadott értéke konkrétan zéró.
Tehát ez, hogy magyar csinált interjút Zelenszkijjel gyakorlatilag semmi bármely más Zelenszkij interjúhoz képest, amelyet maga Vörös ismer el. Amivel semmi baj nincs, csak ne tegyünk úgy akkor, mintha ez bármi pluszt jelentene - mert semmit sem jelent, és ahogy a nemzetközi térben nulla, úgy hazánkban is nulla az ebből keletkező többlet.
(vö: "Nem az a lényeg hogy mit mond", mert semmi újjat nem mond; akkor meg semmit sem jelent az, hogy "magyar újságírónaknak mondja".)
"A Honbán kvaterkázás úgy lett pozícionálva, hogy lám, a Doktor Miniszterelnök Úr szóba áll "ellenzéki" újságírókkal is és micsoda kemény kérdéseket kapott!
Végeredményben pedig elmondta azt, amit egy random péntek reggel is elmond, bármiféle érdemi szembesítés nélkül."
Ez pont így igaz erre az interjúra is. Úgy lett pozícionálva, hogy "hú, most egy magyar újságírónak mond valamit" a Zelenszkij, ezosztigen#, és pont ugyanazt elmondja , amit mindenki másnak is elmond, "bármiféle érdemi szembesítés nélkül", ugye...
Erre mondtam, hogy talán pont ezért kéne egyformán kezelni ugyanazt.
Ehhez képest a mandiner Nawrocki interjúja érdemi információkat tartalmazott mind a magyar-lengyel viszonyokkal, mind a magyarok bizonyos kérdésekben elfoglalt (pl Ukrajna, V4, EU kontra szuverenitás) álláspontjának várható lengyel fogadtatásával kapcsolatban - ezek érdemi és új információk voltak.
Vörös interjújában még Zelenszkij konkrét "nem akarok fenyegetni senkit, de..." fenyegetése sem új, legfeljebb ki van mondva kerek-perec.
Zelenszkij melyik random nyugati újságírónak beszél hosszasan a KNBSZ-ről, felmentve Orbánt és felkínálva számára a kihátrálást az “orosz érdekek szerint kémkedik” pozícióból?
És miben különbözik ez a három és fél, de uszkve lassan tíz éves (vö: mikor is csorbították a magyarok jogait odaát és kezdte ezt sérelmezni a magyar kormány?), váltakozó intenzitású putyinpincsizéstől? A szokásos nyugati és ukrán mantrától, hogy Orbán putyinpárti? Ja, hogy nagy kegyesen felkínálja a lehetőséget Orbánnak, hogy kihátráljon? Milyen kegyes...és diplomatikus... ki ne vágyna ilyen szövetségesre... még jó, hogy ő senkit nem akar fenyegetni...
Erre mondaná Vörös, hogy a nemzetközi közvéleménynek nem fontos téma a magyar KNBSz... pont úgy, ahogy a kárpátaljaiak se, ugyebár.
Nézd... Ukrajnában nem szívesen állnak szóba, teljesen érthető módon magyar újságíróval. Ha Vörös nekiáll keményíteni, akkor aztán tényleg nem fognak. Így viszont hogy eléggé barátságos volt, megtört talán egy jég. Hogy egy párhuzamot mondjak, észrevehető, hogy a kormányinfón a Telex meg a 444 nemigen keményít. Azért nem, mert alig-alig állnak velük szóba. És akkor azt remélik, hogy így talán igen. Érdemes megfigyelni, hogy a 444 a Rogán-interjúban nem volt kemény. Azért, mert ha kemény, akkor Rogán feláll és kimegy. Az újságíró rákényszerül az ilyesmire. A régi idők nagy újságírói azért lehettek kemények, mert akit kérdeztek, annak égetően szüksége volt a nyilvánosságra. Most meg többen olvassák MP facebookját, mint azt a cikket. Egyszerűen eljutottunk oda, hogy akár úgy is lehet választást nyerni, hogy egy darab interjút nem ad az ember. Akkor hát mire keménykedjenek, ha az interjúalany szempontjából fölöslegesek? Zelenszkij aztán semmit nem veszít azzal, ha az interjú közepén kimegy.
Ezeket a kérdéseket fel lehetne tenni udvariasan, persze attól még kemények, mert nem lehetne rá egy bites propaganda válaszokat aadni.
Ha az interjú kemény kérdések hiányában és az unott fejjel átlapozható ezredik “Orbán=Putyincsicska” kontextus mellett semmilyen releváns információt nem tartalmaz egy magyar olvasó számára (mert Vörös saját bevalláűsa szerint is nemzetközi célból készült ÉS a magyar kisebbség ennek a célközönségnek nem fontos kérdés) - akkor ne tegyünk úgy, mint ha az interjú bámiben is különbözne n+1-ik nemzetközi sajtónak adott, propagandapaneleket felmondó interjútól, vagy tetszőleges facebook poszttól - ahogy írod is. Akkor ez nem médiatörténeti esemény, hanem egy sajtóközlemény, amiben csak addig volt releváns információ, hogy magyar csinálta, amíg el nem ismerte, hogy elsősorban NEM a magyaroknak csinálta (kérdés, hogy akkor kinek, és vajon akkor mért vannak felháborodva azon, ha az egyszeri fideszes erre azt mondja, hogy akkor lehet, hogy ezeknek mi magyarok nem is vagyunk fontosak…?) . Persze ehhez szíve joga meg van, nekem meg arra, hogy arről azt gondoljam, amit.
Szóval nekem semmi bajom se Vörössel se az interjúval, ha azt azon a helyén kezeljük, ahol. És az nem a magyar “médiatörténeti események” között van, hanem a Zelenszkij magyar gyártású mikrofonállványai között.
Ahogy a Tankcsapda énekelte: “Mikor a bálvány, előtte az állvány, fogja a mikrofonját…”
>(kérdés, hogy akkor kinek, és vajon akkor mért vannak felháborodva azon, ha az egyszeri fideszes erre azt mondja, hogy akkor lehet, hogy ezeknek mi magyarok nem is vagyunk fontosak…?)
Azért ez védhető. Tudom, hogy nagyon elszoktunk attól, hogy van olyan, hogy független újságírás, meg médiapiac, de van ilyen :) Van egy termék, amit anyagilag megéri a lehető legtöbb embernek eladni, főleg olyanoknak, akiknek van pénzük. Ez nem "promagyar" politikai aktivizmus. Hidd el nekem, hogy ha egyszer fejlesztek egy számítógépes játékot, nem fogom a magyar piacra optimalizálni. Bolond lennék. Mint ahogy a Kingdom Comes Deliverance is olyannyira nem a cseh piacra van, hogy a cseh parasztot angol színész alakítja, hogy a nyugati közönségnek ismerősebb legyen.
Politikai oldalaktól független újságírás állítólag létezik, beszélik, hogy van (szerintem nincs, de oké, legyen), de a nemzetedtől független újságírás azért elég érdekes.
Magyar újságíró interjúzik random nyugati szupersztárral, alap, hogy megkérdi, hogy mit tud Magyarországról, meg mit üzen a magyar rajongóinak. Ha van bármilyen ismert egyéb kötődése vagy ügye Magyarországgal kapcsolatban, akkor azt még külön is firtatják: milyen volt nálunk forgatni, Arnoldot külön megkérdik a magyar 56-osokról, Jamie Lee Curtist mindenről, Ben Afflecket a Gézákról, stb.
Ez meg itt csak szintén random nyugati szupersztár, aki háborúzik a ruszkikkal, és köben vitázik velünk, ugyan miért is érdekelne bármilyen más kérdés azon felül, hogy szerinte is gonosz e az Orbán (fun fact: igen...)?
Mondom értem én ezt, el is fogadom, csak ne csináljanak úgy, mint ha hasra kéne tőle esnem.
Mellesleg: vajon nem szólt e volna nagyobbat az interjú nemzetközileg, ha a magyar-ukrán kérdést (ami azért a szövetséges médiában elég jó kattintásvonzó, és politikailag is odafigyelnek rá) egy-két keményebb kérdéssel kiélezi? Ha Zelenszkijnek kell egy két keményebbet mondania, amit aztán többen felkapnak? Szerintem de, üzletileg is jobban járt volna. Ez így 12 egy tucat, amúgy meg nem.
Az SZ-300-al az ukránok soha nem fognak belőni egy NATO ország területére. Kivéve, ha 'ártunknál és kormányunknál, és a "kedves vezetőnél" annyira elgurul az a bizonyos gyógyszer, hogy orosz katonai gépeknek enged meg olyan légtérhasználatot, ahonann esetleg valamilyen hadműveletet végeznek Ukrajna felett. Szóval ez nem releváns, szerintem, hogy nekünk tudni kéne. Az más tészta, hogy lehet, hogy nem is mi voltunk az igazi kérdezők.
Valamiért csak berepültek drónokkal, és ugye a háború elején is átment fölöttünk egy cirkálórakéta. Szóval erre ne vegyél mérget.
Ha Magyarországról és annak vezetéséről minden létező rossz legrosszabbikát el tudod képzelni, Ukrajnáról viszont csak mint ártatlan őzikeszemű kislányként vagy képes vélekedni, akkor persze: a magyarok egy utolsó rohadék Putyinpincsik mert mi másért kérdeznének olyasmit amire nincs szükségük.
Teljesen mindegy, hogy Te mit gondolsz arról hogy melyik vezetés milyen: én elvárom országom vezetésétől, hogy ha a szomszédja háborúban áll bárkivel, és az illető ország egyébként politikai, de - hiába szépítjük - társadalmi szinten is rühell minket (teljesen mindegy miért) akkor a magyar vezetés tudja, hogy az illető országnak a határ túloldalán milyen és mennyi fegyverzete és hadereje van - függetlenül attól, hogy ez az információ Putyinnak is jól jönne.
Ez alap. Remélem pont ugyanígy tisztában vagyunk azzal, hogy a többi szomszédos országnak miből-milye-hol van és mennyi - igen, még akkor is, ha papíron szövetségeseink. És ezt az információt folyamatosan frissítjük - remélem.
Eddig még csak az ukránok repültek be jogtalanul a magyar légtérbe, eddig még csak az ukránok szórakoztak az energiánkkal, és eddig még csak ők baszkurálták az ott élő magyarokat.
Egy ilyen ország ellen a kémkedés nem hogy megengedett, de kötelező. Ahogy az összes többi NATO ország is kémkedik egyébként Ukrajnában is, meg egymás között is.
„csak ők baszkurálták az ott élő magyarokat” – tessék?! Fico, Simion…
Oké, aláírom, igazad van, azzal a kitétellel, hogy Simion nem került még hatalomra, a szlovákiai viszonyok pedig pont arra példa (a szerbbel együtt), hogy lehet normális viszonyt is kialakítani olyanokkal is, akik korábban feketeöves magyarellenesek voltak, és ebből a határontúliak is profitálnak.
Ukrajnának szemmel láthatóan nincs ilyen célja.
Én mást látok szemmel; Ukrajnának van ilyen célja, a kormány meg szabotálja
A nagy fenét van. Amit meghoztak jogszabályt - ami még mindig piszkosul messze van a 2017 előtti állapotoktól, vagyis az a visszaadás is még mindig jogszűkítést jelent - azt sem tartják be a gyakorlatban.
Miért is jelent szabotálást, hogy nem vagyunk hajlandók kevesebbel beérni, mint ami volt?
Ráadásul itt elég következetes a magyar álláspont, 2017 óta tudható, hogy mit akarunk. Többet nem, de kevesebbet sem.
Az egyéb atrocitásokról nem is beszélve.
Valószínűleg Ukrajna ezen nem is fog változtatni. A magyarok száma cseppben a tenger, nyilván az a cél, hogy mindenki eljöjjön az anyaországba, és akkor problem solved.
Ja, és mindig csak akkor veszik elő, amikor valamiért nagyon kellünk. Utána meg folytatódik a hirig.
>akkor a magyar vezetés tudja, hogy az illető országnak a határ túloldalán milyen és mennyi fegyverzete és hadereje van - függetlenül attól, hogy ez az információ Putyinnak is jól jönne.
Na jó, de ezt teljesen szívesen megmondaná a NATO is, ha nem tartanának tőle, hogy Putyinnál köt ki. A katonai felderítés tán csak nem az újságíró dolga.
A magyar-ukrán határ a NATO keleti határa, s mint olyan, elsősorban a magyarok felelősek annak biztosításáért. Elsősorban nem a NATO, hanem saját magunk miatt. Ezekért az információkért a NATO-hoz fordulni balgaság volna.
Az oroszok valószínűleg nélkülünk is tökéletesen tudják, hol vannak Kárpátalján és milyen légvédelmi eszközök. Egyrészt vannak műholdjaik, másrészt meg a legendákkal ellentétben valószínűleg ügynökeik is a környéken, akik ráadásul sokkal könnyebben megoldják ezt a feladatot, mint random magyar hírszerző.
Az újságírónak nem dolga a katonai felderítés, de az igen, hogy gondolkozzon, például azon, hogy másért is kellhetnek ezek az információk a magyaroknak, mint hogy Putyinnak adják - és ezek teljesen legitim érvek.
Szolidan jegyezzük meg, hogy közben mindenki szó nélkül hagyta, hogy Zelenszkij megkérdezte a NATO többi tgajait, hogy kértek e ilyen információt a magyaroktól, és azok azt mondták, hogy nem. Még jó, hogy papíron mi vagyunk a szövetségeseik…
Persze nem kérdezett semmi ilyet, mert úgy is azt mondja mindenki, hogy nem - mondjuk ahelyett, hogy azt mondaná, “közöd?”
Jó ez nagyjából igaz. Azt leszámítva, hogy a gyakorlatban ez ma szinte úgy néz ki, hogy Magyarország de jure NATO tag, de facto nem az, Ukrajna meg fordítva.
Az viszont egy nagyon érdekes része ennek a háborúnak, hogy a hadviselők... szimmetrikusak. Például ugyanazt a doktrínát tanultak a tisztjeik, meg tudják tippelni egymás lépéseit. És igen orosz ügynöknek könnyű ukránnak álcáznia magát, és ukrán ügynöknek is könnyű orosznak álcáznia magát. Szerintem is igaz az, hogy ha érdekli őket a Kárpátalja, akkor mennek és körülnéznek. Mint ahogy szerintem az ukránok is simán Moszkvában.
Próbáltam "Magyarországról és annak vezetéséről minden létező rossz legrosszabbikát" elképzelni, de mindig tromfoltak. Pont úgy, ahogy Te is teszed minden kommentedben.
Nem értem, most az a baj, hogy vitatom mások állításait?
Egyébként nem mindig, nem is egyszer van, hogy beismerem ha tévedek, vagy valakinek igazat adok.
Csak azzal vitatkozok, amivel nem értek egyet. Ez baj?
Hogy Ukrajna a saját vezetékén mennyi és milyen energiát enged át, az mitől lenne magyar szuverenitási kérdés, meg határátlépés?? Ukrajna szuverén joga, hogy miután a (rendben teljesített!) tranzitszerződések lejártak, köt-e újat?
Persze, az igen.
De volt ott önhatalmú- szerződéssel szembemenő - elzárás is, meg szabotázs is, meg végrehajtott támadás is - konkrétan a Török Áramlat ellen, ami semmilyen szinten nincs Ukrajna területén.
De szerintem azt senki nem is gondolja, hogy kizárólag egy újságíró érdemei miatt. Arról van szó, hogy ha valakinek ad, az ő.
Én sem állítanám (vagy nem akartam) hogy kizárólag az újságíró érdemei miatt van. Két dolog miatt van: Zelenszkijnek most nagyon fontos, hogy egy magyar újságírónak adjon interjút, és azért Vörösnek, mert neki bizony, Ésik állításával szemben van narratívája. Azon túl, hogy érzelmesen és jól tudósít Ukrajnából és az ukrán mindennapokról, soha, egyetlen kritikus állítást nem fogalmazott meg velük szemben, vagy azt elfedte a "de hát megtámadták őket és szenvednek" narratíva mindent betakaró és elfedő pihe-puha pehelypaplanával.
Ahogy most sem vetett oda egyetlen - nem kritikus - hanem egy adott ellentmondásra rávilágító kérdést sem. Hogy most azért, mert nem engedték volna meg neki, vagy azért mert nem is akarta, nem tudjuk.
A lényeg: nem az a bajom az írással, vagy az interjúval, hogy elkészült, hanem az, ahogy a DMM az egekbe magasztalja Vöröst. Ez utóbbi szerintem erős túlzás.
>Fontos üzenet, hogy a magyar kettős állampolgárság programok és az orosz “paszportizacija” ukrán szemszögből ugyanaz.
Hát, ebben az esetben az ukrán szemszög jó nagy baromság. Ugyanis az oroszok megszállt és követelt területeken teszik, ami nyilván arra szolgál, hogy ürügy legyen a terület megtartására. A magyar kettős állampolgárság viszont leginkább arra jó, hogy átjöjjenek Magyarországra, ami az amúgy sem létező területi követelésnek az amúgy sem létező elméleti esélyét tovább csökkenti. És át is jönnek, Gazda Albert úgy fogalmazott, hogy Ungvár felől nézve olyan Budapest, mint Budapest felől nézve Bécs.
(Elgondolkodtam, vagyok-e annyira tetű hangulatomban, hogy leírjam, kinek kellene azt a P.-interjút csinálnia a kommentelők közül... de annyira egyelőre nem - bár még kialakulhat. :) )
Legyetek bátorak (ne tetűk)...
Nem vagyunk bátorak, félünk. Tüntetésen is suttogva kiabálunk. :P
Bede vagy Böde. Mindegy.
Kedves DMM, amikor hallgatom és olvasom a gondolataidat sokszor azt emeled ki, hogy milyen negfontolt és stratégiailag átgondolt egy-egy politikai gépezet, pl itt Zelenszkij és csapata hogy Vörös Szabolccsal ült le. Először másodszor és sokadszor is ez teljesen új gondolat volt a számomra, naivan áltamtényleg a dologhoz, viszont tényleg mindig ilyen átgondolt egy egy szereplő? Én valahogy azt hiszem, hogy többet képzelünk róluk, mint amit ténylegesen egy ilyen tervezésbe ... de ez csak egy dilemma a részemről. Továbbra is olvaslak és hallgatlak. üdv
Szerintem olyan négyszáz amerikai ad nekik tanácsokat alsó hangon. Őszintén szólva Ukrajnánál CIA-sabb országot elképzelni is nehéz... amikor a Majdan utáni első kormány felállt, akkor három kormánytag a felesketés előtt kapta meg az ukrán állampolgárságot.
Ez elég meredeken hangzik, tudsz rá forrást mutatni? Mármint a … utáni tényállításodra
https://www.bbc.com/news/world-europe-30348945
amúgy ha esetleg véletlenül gazdasági gyarmatosításról lenne szó, pont a megfelelő emberek rá?
+ Saakashvili mint Ogyessza kormányzója
Orbán Balázs fehér zászlóval.
Stier
Tök mindegy ki lesz az, senkikkel nem érek rá foglalkozni. A felsoroltakat is beleértve.