Itt a gond nem az 5+ neadjisten 10+ éves autókkal van, hanem azzal, hogy a sok Türhő Józsi okosba' próbál közlekedni vele lógó futóművel, kiütött DPF és társaival kormolva kicsit törött kicsit rozsdás gumi párban cserélgetve stb. Vonatra buszra bringára fel nem ül mert az a szegényeké. Ugyanettől jó még ingatlant venni itthon :D
Na jó, Románia ebből a szempontból sokkal rosszabbul áll, de ha lennének bicikliutak, vajon ülnék én Áprilistól Októberig kocsiba, hacsak nem nagybevásárlásról van szó?
A tervezett kolozsvári metró árának töredéke lenne, hogy a metropolzónában minden egyes faluból bicikliút vezessen a városba. És hozzám hasonlóan mindenki szaladna venni egy 6-700 eurós biciklit, amivel járna, amíg az idő engedi. De országúti öngyilkosjelölt azért nem vagyok, szorri.
Nem csak bringaút nem épül, értelmezhető tömegközlekedési fejlesztés sincs. Az újdonság az, hogy aktívan hergelnek a perioikoszok (aglomerációba menekülők) ellen, miközben aktívan pusztítják a várost, amibe állítólag vissza kéne költözni.
Nem akarok az ördög ügyvédje lenni, de biztos annyira rossz, ha az emberek nem cserélik le 5 évente az autóikat? Több helyen is olvastam, hogy Euro4 (vagy az felett) már zöldebb, ha a használt autót addig használod, amíg csak lehet, mert még (egyelőre legalábbis) a villanyosra váltásnak is nagyobb az ökológiai lábnyoma, mintha a régit próbálnád fenntartani. Ez természetesen jelentősen változni fog az űj villanyos javára, de pillanatnyilag nem ez a helyzet.
Amiről írsz, az csak akkor igaz, ha az Euro4-est 20 éves korában is közel olyan műszaki állapotban tartod, mint amikor kikerült a gyárból, ez viszont csak akkor értelmezhető, ha 20 éves korára szépen sorban szinte mindent kicserélsz rajta, amit ki lehet. 20 éves távon egy autón szinte minden kopóalkatrésznek minősül.
A feleségem 2009-es Fiat 500-assal jár. Euro 4, szétverhetetlen 8 szelepes szívómotor, 160K kilométer, kitűnő állapot, karosszéria szinte hibátlan, olajfogyasztás nulla, ülések – na, azok koszosak, de tisztítani fogjuk. VEGYES!!! fogyasztás 5,5 l/100 km, ebből országút 80–90 km/h-nál olyan 3,4-3,8 l/100 km. Hát ennél zöldebb már tényleg csak az lenne, ha biciklivel járna. Ezt elektromosra cserélni kész öntökönszúrás, és elsősorban nem a pénztárca szempontjából.
Az a baj, hogy ilyenkor mindig hajlamosak vagyunk a (leg)jobb példákat nézni. Egy 15 éves autó 160K futásteljesítménnyel keveset futott autónak számít. A leírt állapota alapján valószínűleg valamilyen védett helyen tároltátok, és eleve figyeltek rá, hogy az átlagos műszaki állapota jó legyen. Más kérdés, hogy önmagában az alacsony fogyasztás nem jelenti azt, hogy kibocsátásban is hozza a gyári értékeket, mert szinte biztos, hogy a katalizátora pl. már nem úgy muzsikál, mint újkorában. Márpedig a "zöldségét" érdemes a használatnak mindkét végén mérni.
„mert szinte biztos, hogy a katalizátora pl. már nem úgy muzsikál, mint újkorában.”
Mőszakiztatni azért olyan helyre visszük, ahol legalább szólnak, ha gond van a kibocsátási értékekkel. És a FIAT 1200-as, 8 szelepes benzinmotorja azért amúgy is híres arról, hogy nagyon takarékos és környezetkímélő.
Az, hogy valaminek gond van a kibocsátási értékével, az nem ugyanazt jelenti, mint hogy a tartós használata környezetkímélőbb, mint egy új, esetleg elektromos autónak. Eleve mások a határértékek, amiken belül értelmezik a "gondot". De még ha el is fogadom, hogy az autótok tökéletes műszaki állapotban van, abban biztos vagyok, hogy nem ez az hazai átlag, és az autótok csak akkor tud ilyen tökéletes műszaki állapotban lenni, ha jóval nagyobb törődést kapott, mint a hazai átlag. Ha igaz, amit írsz, akkor ahogyan ti bántok ezzel az autóval, az közelebb áll az én első kommentemben leírt hozzáálláshoz, mint ahhoz, ahogyan egy átlagos magyar bánik az ennyi idős autójával.
😂 Még a példa is talál, mert valóban másodkézből való (igaz, kiválló állapotú, még legalább 7-8 év problémamentes üzelmetetést ígérő) FIAT 500-as mellett döntöttünk az elektromos kárára (mondjuk, azért a pénztárca is beleszólt, nem kicsit, nagyon).
Köszönöm az anyagot, ezt akkor elmentem fegyvernek a hülyékkel való jövőbeli vitáimhoz.
Amúgy nem arról lehet szó, hogy HOSSZÚ TÁVON simán az elektromos a zöldebb, de ha most, sokkhatásként állnánk át mindannyian az elektromosra, az pár év alatt elintézné a bolygót, még mielőtt az elektromos hosszú távú környezetkímélő előnyei érvényesülnének? Mert ilyen körülmények között lehet, hogy mégis csak a Fiat 500 kategúriájú, ultragazdaságos second-hand kisautók a nyerők.
(Érthetőbben: ha a maffia le akarja vágni a fülünket, amennyiben 48 órán belül nem adjuk vissza a 10 ezer dolcsit, akkor most 10 ezerrel jobban járunk, mint 100 ezerrel, amit viszont csak pár hónap múlva kapnánk meg.)
Ha akarnánk se tudnánk mindannyian, sokkszerűen átállni elektromosra, teljesen irreleváns a kérdés. Amúgy ha lehetne, akkor is megérné, mert azt a kibocsátást, amit egy akksi előállítás jelent, így is úgy is belepumpáljuk a légkörbe, így legalább közép távon csökkenti a további kibocsátást.
Amúgy a műszakiztatás nem is arra van kitalálva, hogy galádul lehessen autókat buktatni. Hanem arra, hogy mindenki tegye oda az agyát és évente legalább egyszer nézesse át az autóját (mert azért csak ciki ronccsal odaállítani, hacsak nem amúgy is sáros-trágyás gumicsizmával mész műszakiztatni).
Itt a gond nem az 5+ neadjisten 10+ éves autókkal van, hanem azzal, hogy a sok Türhő Józsi okosba' próbál közlekedni vele lógó futóművel, kiütött DPF és társaival kormolva kicsit törött kicsit rozsdás gumi párban cserélgetve stb. Vonatra buszra bringára fel nem ül mert az a szegényeké. Ugyanettől jó még ingatlant venni itthon :D
A bringa mondjuk főleg az állam sara.
Na jó, Románia ebből a szempontból sokkal rosszabbul áll, de ha lennének bicikliutak, vajon ülnék én Áprilistól Októberig kocsiba, hacsak nem nagybevásárlásról van szó?
A tervezett kolozsvári metró árának töredéke lenne, hogy a metropolzónában minden egyes faluból bicikliút vezessen a városba. És hozzám hasonlóan mindenki szaladna venni egy 6-700 eurós biciklit, amivel járna, amíg az idő engedi. De országúti öngyilkosjelölt azért nem vagyok, szorri.
Nem csak bringaút nem épül, értelmezhető tömegközlekedési fejlesztés sincs. Az újdonság az, hogy aktívan hergelnek a perioikoszok (aglomerációba menekülők) ellen, miközben aktívan pusztítják a várost, amibe állítólag vissza kéne költözni.
Nem akarok az ördög ügyvédje lenni, de biztos annyira rossz, ha az emberek nem cserélik le 5 évente az autóikat? Több helyen is olvastam, hogy Euro4 (vagy az felett) már zöldebb, ha a használt autót addig használod, amíg csak lehet, mert még (egyelőre legalábbis) a villanyosra váltásnak is nagyobb az ökológiai lábnyoma, mintha a régit próbálnád fenntartani. Ez természetesen jelentősen változni fog az űj villanyos javára, de pillanatnyilag nem ez a helyzet.
Amiről írsz, az csak akkor igaz, ha az Euro4-est 20 éves korában is közel olyan műszaki állapotban tartod, mint amikor kikerült a gyárból, ez viszont csak akkor értelmezhető, ha 20 éves korára szépen sorban szinte mindent kicserélsz rajta, amit ki lehet. 20 éves távon egy autón szinte minden kopóalkatrésznek minősül.
A feleségem 2009-es Fiat 500-assal jár. Euro 4, szétverhetetlen 8 szelepes szívómotor, 160K kilométer, kitűnő állapot, karosszéria szinte hibátlan, olajfogyasztás nulla, ülések – na, azok koszosak, de tisztítani fogjuk. VEGYES!!! fogyasztás 5,5 l/100 km, ebből országút 80–90 km/h-nál olyan 3,4-3,8 l/100 km. Hát ennél zöldebb már tényleg csak az lenne, ha biciklivel járna. Ezt elektromosra cserélni kész öntökönszúrás, és elsősorban nem a pénztárca szempontjából.
Az a baj, hogy ilyenkor mindig hajlamosak vagyunk a (leg)jobb példákat nézni. Egy 15 éves autó 160K futásteljesítménnyel keveset futott autónak számít. A leírt állapota alapján valószínűleg valamilyen védett helyen tároltátok, és eleve figyeltek rá, hogy az átlagos műszaki állapota jó legyen. Más kérdés, hogy önmagában az alacsony fogyasztás nem jelenti azt, hogy kibocsátásban is hozza a gyári értékeket, mert szinte biztos, hogy a katalizátora pl. már nem úgy muzsikál, mint újkorában. Márpedig a "zöldségét" érdemes a használatnak mindkét végén mérni.
„mert szinte biztos, hogy a katalizátora pl. már nem úgy muzsikál, mint újkorában.”
Mőszakiztatni azért olyan helyre visszük, ahol legalább szólnak, ha gond van a kibocsátási értékekkel. És a FIAT 1200-as, 8 szelepes benzinmotorja azért amúgy is híres arról, hogy nagyon takarékos és környezetkímélő.
Az, hogy valaminek gond van a kibocsátási értékével, az nem ugyanazt jelenti, mint hogy a tartós használata környezetkímélőbb, mint egy új, esetleg elektromos autónak. Eleve mások a határértékek, amiken belül értelmezik a "gondot". De még ha el is fogadom, hogy az autótok tökéletes műszaki állapotban van, abban biztos vagyok, hogy nem ez az hazai átlag, és az autótok csak akkor tud ilyen tökéletes műszaki állapotban lenni, ha jóval nagyobb törődést kapott, mint a hazai átlag. Ha igaz, amit írsz, akkor ahogyan ti bántok ezzel az autóval, az közelebb áll az én első kommentemben leírt hozzáálláshoz, mint ahhoz, ahogyan egy átlagos magyar bánik az ennyi idős autójával.
Nem így van. Az új villanyautó pár év alatt visszahozza a kibocsátását, még akkor is, na a villamos energia fosszilis energiából van, mert a hatásfoka sokkal magasabb. https://www.sustainabilitybynumbers.com/p/ev-fossil-cars-climate?utm_campaign=post&utm_medium=web
😂 Még a példa is talál, mert valóban másodkézből való (igaz, kiválló állapotú, még legalább 7-8 év problémamentes üzelmetetést ígérő) FIAT 500-as mellett döntöttünk az elektromos kárára (mondjuk, azért a pénztárca is beleszólt, nem kicsit, nagyon).
Köszönöm az anyagot, ezt akkor elmentem fegyvernek a hülyékkel való jövőbeli vitáimhoz.
Amúgy nem arról lehet szó, hogy HOSSZÚ TÁVON simán az elektromos a zöldebb, de ha most, sokkhatásként állnánk át mindannyian az elektromosra, az pár év alatt elintézné a bolygót, még mielőtt az elektromos hosszú távú környezetkímélő előnyei érvényesülnének? Mert ilyen körülmények között lehet, hogy mégis csak a Fiat 500 kategúriájú, ultragazdaságos second-hand kisautók a nyerők.
(Érthetőbben: ha a maffia le akarja vágni a fülünket, amennyiben 48 órán belül nem adjuk vissza a 10 ezer dolcsit, akkor most 10 ezerrel jobban járunk, mint 100 ezerrel, amit viszont csak pár hónap múlva kapnánk meg.)
Ha akarnánk se tudnánk mindannyian, sokkszerűen átállni elektromosra, teljesen irreleváns a kérdés. Amúgy ha lehetne, akkor is megérné, mert azt a kibocsátást, amit egy akksi előállítás jelent, így is úgy is belepumpáljuk a légkörbe, így legalább közép távon csökkenti a további kibocsátást.
Covid alatt a legbizarrabb intezkedes az volt - es ezt masutt nem olvastam -, hogy nem kellett muszakiztatni az autokat kozel 2,5 evig…
Amúgy a műszakiztatás nem is arra van kitalálva, hogy galádul lehessen autókat buktatni. Hanem arra, hogy mindenki tegye oda az agyát és évente legalább egyszer nézesse át az autóját (mert azért csak ciki ronccsal odaállítani, hacsak nem amúgy is sáros-trágyás gumicsizmával mész műszakiztatni).
de legalább a hanyatló nyugatiaknak egyre nagyobb arányban mi rakhatjuk össze az új autókat, ide meg jöhetnek az ott betiltott dízelesek.