Ez nem balhé, ez bulvár Engedjetek meg nekem egy kis amatőr pszichologizálást. Ökölszabályként elmondható, hogy minél úribb házaspár válik, annál kínosabb jelenetek vannak. Azok az emberek, akik utoljára ötéves korukban emelték fel a hangjukat, mint Antonio Coimbra della Coronilla y Acevedo, eszköztelenül állnak a válás megrázkódtatása előtt. Akik rendszeresen szoktak másokat szederjes arccal üvöltve, válogatott trágárságokkal illetni, netán verekedni is, az ilyen stresszt jobban kezelik.
Szerintem Magyar Péter túlreagálta akkor is, a HVG pedig egy szót nem írt egész nap a témáról, egészen addig, amíg név szerint bele nem rángatta a témába Dezső Andrást nyilvánosan Magyar Péter. Innentől, mivel itt már az eleve hiba (paranoiából fakadó) előre menekülést lecsapta a Rogán művek, amikor Varga Judit profilján kirakta a videót, és már mindenki mindenféle fizikai erőszakról spekulált, tisztázták a rendőri jelentés tartalmát, amit később Magyar a saját narratívájával sem cáfolt, gyakorlatilag azzal megegyező leírást adott, és tisztázódott, hogy csak egy kínos jelenetről van szó, amiben a rendőrök viselkedése vet fel inkább jogi kérdéseket. Csak közben egy olyan újságírót propagandistázott le, aki szakmailag kiemelkedő, és most is a szakma etikai szabályai szerint végezte a munkáját. Az egész nem robbant volna ekkorát, ha egyszerűen csak együttműködik Dezső Andrással a profiljának megírásában.
Az, hogy Magyar Péter politikusként túlreagálta-e nézőpont kérdése: a látványos felháborodás a propaganda működésén nagyon is beleillik abba, amit kezdetektől fogva képvisel, és tovább erősíti a mondanivalóját. A HVG újságíróját propagandistának nevezni tényleg túlzás, bár az eset jól mutatja, hogy milyen kifinomult módszerei vannak Rogánnak az ellenzéki sajtó propagandacélokra történő felhasználására.
Köszönöm, kicsit hiányzott már ez a fajta elemzés, az elmúlt napokból. Szeretem a meme-eket és a rövid, érzelmi posztokat is, de erről a jelenségről nem szabad szerintem kizárólag a személyes érzelmek alapján véleményt formálni.
Én a megalakulása óta olvasom a HVG-t, tehát lehetnék mérvadó olvasói vélemény, és számomra a szóban forgó cikk semmilyen tekintetben nem tűnt kirívónak.
Az igaz, hogy én is azzal a gondolattal lapoztam tovább, hogy ezt a cikket biztos csak helykitöltés céljából rakták be, mivel olyan témáról szól, amit a HVG teljesen érdektelennek szokott minősíteni.
Magamban mentségül azt hoztam fel a HVG mellett, hogy a cikk többször is hangsúlyozza, hogy a hasonló anyagokat a rendőrség titkosítani szokta, és érthetetlen, hogy ezen miért nem volt semmi ilyesmire utaló jelzés.
Mert a HVG ezzel burkolt formában befűtött a szarkavaróknak az ügybe való belerángatásáért, mivel a titkosítás hiánya miatt a rendőrség mindenképpen kénytelen lesz vizsgálatot lefolytatni, és mindenképpen kénytelen lesz az ügyben magyarázkodni.
Én tulajdonképpen egyedül ezt tartottam az egész cikkből hírértékűnek, mivel ezzel a HVG egyértelművé tette az olvasó számára, hogy itt nem egy közérdekű botrány nyilvánosságra hozásáról, hanem csak egy jelentéktelen és érdektelen eseményt felfújó szarkavarásról van szó.
Ami egybeesik Sándor korábbi prognózisával, hogy Magyar körül a figyelem mesterséges fenntartása érdekében biztos hogy szarkeverés fog folyni.
Ami engem illet, én sajnálom Magyart a kipukkadt a házasságáért, mert tudom hogy ez még az erős lelkű embereken is komoly sebet tud ütni.
De ez pont egy olyan hír volt, ami abszolúte nem érinti Magyar politikusi megítélését, tehát nem tartozik rám, és nem is érdekel.
Egy alapvető ponton nem stimmel az érvelés. Nem a hvg borította ki a bilit, hanem MP maga. Az ő facebook-posztja volt időrendben az első, ami az egészről megjelent.
Na. Jó, hogy substackre is bejöttem. Mondjuk néhány emlék okán kissé pirkonkodtam közben, és magamban utólag elnézést kértem a parkettától, amit anno olaszosan kilyukasztottam egy virágcseréppel.
Fordulatok/Fejlemények nyomán, nem gondoltam volna, hogy MP-témában lesz még egy kommentem. Hadházy Ákossal együtt én is csak bízni tudok abban, hogy ezek lesznek az utolsó betűim.
(1)
* "Fals reménytelenségből fals reménybe" (hit- és nem tudatosság-alapozású az egész MP-sztori, tenném hozzá én, iziben)
* Friss, majd' 15 perces, YT-videó, a nagyon összeszedett Hadházy Ákos monológjával.
Hadházy Ákos: Néhány utolsó mondat Magyar Péterről
* Bár telitalálat a "társadalmi flow" lehetőségének emlegetése, de számomra kérdés nem-e egy fulladozó, levegő utáni kapkodásáról van-e szó csak szimplán.
Magyar Péter Pankotai Lilinek: "Köszönöm, de ezt a harcot én most egyedül vívom és nem tartanám szerencsésnek, ha más közszereplővel összemosnák az eseményt. Gondolom, nem kell magyaráznom, miért”"
Én tartom továbbra is (beérkező ellenérv eddigi hiányában)
* Nem tartom - még sikeresség esetén sem -, vállalható perspektívának, egy megtérő szépfiú, hálivúdi típusú szélmalomharcát. Mindehhez, a megoldáshoz szükséges túl hosszú időre vetítve, már most azonnal látszanak olykor megoldhatatlannak is felsejlő problémahegyek pusztító hatásai.
* Ami meg az alulról érkező kommentelő és/vagy választói közösséget illeti: eddig nem nagyon jött be a követő módban történő leginkább vicceskedő és/vagy részletekbe vesző és/vagy indulatokba csapó utólagos ventilláló véleményezés, a hatékonyság elmaradásának okán.
Lényegre fókuszálni, előmutatóan ötletbörzézni, proaktívan tenni kellene inkább és mintha ("összeadódó értékképzés")
* Nekem nagyon ellentétes nézőpontom van/lett. A fenti cikkben nekem kérdés, hogy mit értünk "teljesítmény" alatt.
* Egyrészt az is teljesítmény, ahogy Orbán és a NER látványosan tönkretette Magyarországot. Csak épp nem szívetmelengető pozitív teljesítmény.
* Másrészt: ahogy választást nyerni és jól kormányozni két különböző minőség, úgy figyelmet megragadni illete hosszabb távon - pláne hasonló intenzitással - megtartani megint csak két különböző dolog. Az utóbbi meg még horizonton sem látszik, egyelőre, mindössze erőlködések meg a plebs fogékony részének a kognitív disszonanciáktól való menekülési igénye.
2.
Bottoni: Magyar Péter akkor lépett színre, amikor a propaganda már nem tudja összefogni az önfélelemben tartott társadalmat
* Nem MP vagy korábban Simicska, hanem Bottoni dobja le a magyar közéletre az "atombombát", a fenti baromi hosszú, de nagyon érdekes interjújában. ;)
* "Ez arról szól, hogy a Rogán Műveknél kitalálták, hogy Magyar Pétert le lehet foglalni... Ez már a demokrácia lerombolása utáni armageddon, amikor macsétával járnak az utcán artikulálatlanul ordibáló emberek. Tehát itt megszűnt a politikai szövet. Volt TGM-nek a törzsi fogalmakról szóló esszéje, ez ennek a kvintesszenciája"
* "Amikor Palermóban lelőttek valakit '92-ben, akkor senki nem kérdezte az utca végén, hogy ki volt az. Megfordultak, visszamentek a boltba, tették a dolgukat. Ez egy maffia társadalom. Nem csak egy maffia kormány. A maffia módszerek és a maffia szabályai szerint működő társadalmi közeg is kell. Sajnos én azt kell mondanom, hogy így működik Erdély, így működik Magyarország nyilvánosságának egy része."
Nagyon érdekes cikk jelent meg a Mércén. Van benne egy szenzációs vicc (én nem ismertem korábban, ezért most ütött bennem). Ami noch dazu ontopik is a mélyebb rétegekben.
Filozófiai zseni vagy botrányhős? –75 éves lett Slavoj Žižek
"A férj véletlenül szemtanúja lesz, hogy a felesége egy ismeretlen férfival összebújva sétál az út túloldalán, majd együtt bemennek a legközelebbi hotelbe. Amikor este otthon találkoznak, a férj kérdőre vonja a feleségét: „Mi keresnivalód volt neked ma délután azzal az idegen férfival a szállodában?” A nő persze tagad, de a férfi továbbra is ragaszkodik hozzá, hogy mindezt a saját szemével látta. Mire a nő a következőképpen zárja le vitát: „Most nekem hiszel vagy a szemednek?”
Tudom, hogy magánügy, de a HVG-vel szemben évek óta egyre több kifogásom van. Ez az ügy nem cáfolt meg abban a hitemben, hogy a HVG a piacon való túlélés érdekében néha a Blikk-el akar versenyezni.
szerintem a cikkel egyet lehet érteni, nagyjából felvetett fél tucat olyan problémát ami itt görög előttünk 30 éve : A magánélet és közügy viszonyának totális eltorzulását a propaganda kormányzás és propaganda sajtózás miatt(mindenki ki van éhezve az ellenérdekű fél legmocskosabb magánügyére is, miközben folyton elterelődik a közbeszéd a legégetőbb problémákról). Egyre inkább látszik körvonalazódni a balos sajtó propagandista jellemzői is (sokan megintették MP-t, ha a műsorvezetővel vitatkozik vagy felrója neki, hogy már a kérdés is ferdítést tartalmaz-a sajtó érinthetetlen? ilyen erős hatalmi ág?). Illetve, hogy titkos adatszerzés eredménye, vagy büntető eljárások adatai rendre a sajtónál landolnak úgy, hogy az eljárás még nincs nyilvános bírósági szakban sem, és e körben soha senki egy kérdést nem tesz fel, kivéve most ez a cikket.
Végre. Köszönöm. Számomra ez az írás nagyon fontos. A hitem adja vissza, hogy mégis lehet független és elfogulatlan média. Épp pár órája írtam ennek ellenkezőjét a Múzsa fb oldalán.
Örömmel jelentem be a tévedésem. Van ilyen. Független és elfogulatlan.
Én szerencsére még látni sem láttam ilyen válást élőben, de azt azért meg tudom érteni, hogy valaki idegállapotba kerül, amikor a házastársa általa ismeretlen helyre akarná szállítani a gyerekeit.
Viszont annyit hozzátennék, hogy Borkai esetében mintha valami nem egészen legális szer fogyasztása is előkerült volna, ami már büntetendő, nem?
Csak a blog vádolta kokózással, a felvételen semmi ilyen nem látszott. Csak rossz borok, újgazdag kamaszok által szívesen fogyasztott színes-szagos-édes tömények, meg lyukas zokni a 18+os részleteken felül.
Ez egy nagyon korrekt összefoglaló, és ez a magyar sajtóban máshol nem is jelent meg. Az újságírók ilyenkor összezárnak.
Szerintem Magyar Péter túlreagálta akkor is, a HVG pedig egy szót nem írt egész nap a témáról, egészen addig, amíg név szerint bele nem rángatta a témába Dezső Andrást nyilvánosan Magyar Péter. Innentől, mivel itt már az eleve hiba (paranoiából fakadó) előre menekülést lecsapta a Rogán művek, amikor Varga Judit profilján kirakta a videót, és már mindenki mindenféle fizikai erőszakról spekulált, tisztázták a rendőri jelentés tartalmát, amit később Magyar a saját narratívájával sem cáfolt, gyakorlatilag azzal megegyező leírást adott, és tisztázódott, hogy csak egy kínos jelenetről van szó, amiben a rendőrök viselkedése vet fel inkább jogi kérdéseket. Csak közben egy olyan újságírót propagandistázott le, aki szakmailag kiemelkedő, és most is a szakma etikai szabályai szerint végezte a munkáját. Az egész nem robbant volna ekkorát, ha egyszerűen csak együttműködik Dezső Andrással a profiljának megírásában.
Az, hogy Magyar Péter politikusként túlreagálta-e nézőpont kérdése: a látványos felháborodás a propaganda működésén nagyon is beleillik abba, amit kezdetektől fogva képvisel, és tovább erősíti a mondanivalóját. A HVG újságíróját propagandistának nevezni tényleg túlzás, bár az eset jól mutatja, hogy milyen kifinomult módszerei vannak Rogánnak az ellenzéki sajtó propagandacélokra történő felhasználására.
Roppant kényelmes, hogy a véleményemet megírja helyettem.
Köszönöm, kicsit hiányzott már ez a fajta elemzés, az elmúlt napokból. Szeretem a meme-eket és a rövid, érzelmi posztokat is, de erről a jelenségről nem szabad szerintem kizárólag a személyes érzelmek alapján véleményt formálni.
Én a megalakulása óta olvasom a HVG-t, tehát lehetnék mérvadó olvasói vélemény, és számomra a szóban forgó cikk semmilyen tekintetben nem tűnt kirívónak.
Az igaz, hogy én is azzal a gondolattal lapoztam tovább, hogy ezt a cikket biztos csak helykitöltés céljából rakták be, mivel olyan témáról szól, amit a HVG teljesen érdektelennek szokott minősíteni.
Magamban mentségül azt hoztam fel a HVG mellett, hogy a cikk többször is hangsúlyozza, hogy a hasonló anyagokat a rendőrség titkosítani szokta, és érthetetlen, hogy ezen miért nem volt semmi ilyesmire utaló jelzés.
Mert a HVG ezzel burkolt formában befűtött a szarkavaróknak az ügybe való belerángatásáért, mivel a titkosítás hiánya miatt a rendőrség mindenképpen kénytelen lesz vizsgálatot lefolytatni, és mindenképpen kénytelen lesz az ügyben magyarázkodni.
Én tulajdonképpen egyedül ezt tartottam az egész cikkből hírértékűnek, mivel ezzel a HVG egyértelművé tette az olvasó számára, hogy itt nem egy közérdekű botrány nyilvánosságra hozásáról, hanem csak egy jelentéktelen és érdektelen eseményt felfújó szarkavarásról van szó.
Ami egybeesik Sándor korábbi prognózisával, hogy Magyar körül a figyelem mesterséges fenntartása érdekében biztos hogy szarkeverés fog folyni.
Ami engem illet, én sajnálom Magyart a kipukkadt a házasságáért, mert tudom hogy ez még az erős lelkű embereken is komoly sebet tud ütni.
De ez pont egy olyan hír volt, ami abszolúte nem érinti Magyar politikusi megítélését, tehát nem tartozik rám, és nem is érdekel.
Egy alapvető ponton nem stimmel az érvelés. Nem a hvg borította ki a bilit, hanem MP maga. Az ő facebook-posztja volt időrendben az első, ami az egészről megjelent.
Készült egy interjú. Ha MP nem tiltja le, megjelenik (vö. biliborítás).
Na. Jó, hogy substackre is bejöttem. Mondjuk néhány emlék okán kissé pirkonkodtam közben, és magamban utólag elnézést kértem a parkettától, amit anno olaszosan kilyukasztottam egy virágcseréppel.
Fordulatok/Fejlemények nyomán, nem gondoltam volna, hogy MP-témában lesz még egy kommentem. Hadházy Ákossal együtt én is csak bízni tudok abban, hogy ezek lesznek az utolsó betűim.
(1)
* "Fals reménytelenségből fals reménybe" (hit- és nem tudatosság-alapozású az egész MP-sztori, tenném hozzá én, iziben)
* Friss, majd' 15 perces, YT-videó, a nagyon összeszedett Hadházy Ákos monológjával.
Hadházy Ákos: Néhány utolsó mondat Magyar Péterről
https://www.youtube.com/watch?v=DfY9TbbwWhk&t=3s
(2)
* "Rituális öngyilkosság" feszegetése (a jelenlegi NER-komplementer oldalon).
Pottyondy Edina: A Magyar Péter jelenség
https://www.youtube.com/watch?v=5iQGujvf0ug
(3)
* Bár telitalálat a "társadalmi flow" lehetőségének emlegetése, de számomra kérdés nem-e egy fulladozó, levegő utáni kapkodásáról van-e szó csak szimplán.
Kard: A "flow"
https://www.facebook.com/kardblog/
(4)
Magyar Péter Pankotai Lilinek: "Köszönöm, de ezt a harcot én most egyedül vívom és nem tartanám szerencsésnek, ha más közszereplővel összemosnák az eseményt. Gondolom, nem kell magyaráznom, miért”"
https://nepszava.hu/3229179_magyar-peter-pankotai-lili-ugyeszseg
(5)
Én tartom továbbra is (beérkező ellenérv eddigi hiányában)
* Nem tartom - még sikeresség esetén sem -, vállalható perspektívának, egy megtérő szépfiú, hálivúdi típusú szélmalomharcát. Mindehhez, a megoldáshoz szükséges túl hosszú időre vetítve, már most azonnal látszanak olykor megoldhatatlannak is felsejlő problémahegyek pusztító hatásai.
* Ami meg az alulról érkező kommentelő és/vagy választói közösséget illeti: eddig nem nagyon jött be a követő módban történő leginkább vicceskedő és/vagy részletekbe vesző és/vagy indulatokba csapó utólagos ventilláló véleményezés, a hatékonyság elmaradásának okán.
Lényegre fókuszálni, előmutatóan ötletbörzézni, proaktívan tenni kellene inkább és mintha ("összeadódó értékképzés")
Baszkikuri, nagyon nehéz elengedni a témát.
Két friss, tök ellentétes nézőpont:
1.
Kard: Magyar Péter és az ellenzéki stratégiák
https://www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid033v44biRTdL4J6ncuVDM1Qw59MB8sSnECsSaB4njyG3YCmU1s7nW2oPnCL4P2MoT2l
* Nekem nagyon ellentétes nézőpontom van/lett. A fenti cikkben nekem kérdés, hogy mit értünk "teljesítmény" alatt.
* Egyrészt az is teljesítmény, ahogy Orbán és a NER látványosan tönkretette Magyarországot. Csak épp nem szívetmelengető pozitív teljesítmény.
* Másrészt: ahogy választást nyerni és jól kormányozni két különböző minőség, úgy figyelmet megragadni illete hosszabb távon - pláne hasonló intenzitással - megtartani megint csak két különböző dolog. Az utóbbi meg még horizonton sem látszik, egyelőre, mindössze erőlködések meg a plebs fogékony részének a kognitív disszonanciáktól való menekülési igénye.
2.
Bottoni: Magyar Péter akkor lépett színre, amikor a propaganda már nem tudja összefogni az önfélelemben tartott társadalmat
https://transtelex.ro/kozelet/2024/03/21/bottoni-orban-viktor-magyar-peter-propaganda-tarsadalom-valtozasok
* Nem MP vagy korábban Simicska, hanem Bottoni dobja le a magyar közéletre az "atombombát", a fenti baromi hosszú, de nagyon érdekes interjújában. ;)
* "Ez arról szól, hogy a Rogán Műveknél kitalálták, hogy Magyar Pétert le lehet foglalni... Ez már a demokrácia lerombolása utáni armageddon, amikor macsétával járnak az utcán artikulálatlanul ordibáló emberek. Tehát itt megszűnt a politikai szövet. Volt TGM-nek a törzsi fogalmakról szóló esszéje, ez ennek a kvintesszenciája"
* "Amikor Palermóban lelőttek valakit '92-ben, akkor senki nem kérdezte az utca végén, hogy ki volt az. Megfordultak, visszamentek a boltba, tették a dolgukat. Ez egy maffia társadalom. Nem csak egy maffia kormány. A maffia módszerek és a maffia szabályai szerint működő társadalmi közeg is kell. Sajnos én azt kell mondanom, hogy így működik Erdély, így működik Magyarország nyilvánosságának egy része."
Nagyon érdekes cikk jelent meg a Mércén. Van benne egy szenzációs vicc (én nem ismertem korábban, ezért most ütött bennem). Ami noch dazu ontopik is a mélyebb rétegekben.
Filozófiai zseni vagy botrányhős? –75 éves lett Slavoj Žižek
https://merce.hu/2024/03/21/filozofiai-zseni-vagy-botranyhos-75-eves-lett-slavoj-zizek/
"A férj véletlenül szemtanúja lesz, hogy a felesége egy ismeretlen férfival összebújva sétál az út túloldalán, majd együtt bemennek a legközelebbi hotelbe. Amikor este otthon találkoznak, a férj kérdőre vonja a feleségét: „Mi keresnivalód volt neked ma délután azzal az idegen férfival a szállodában?” A nő persze tagad, de a férfi továbbra is ragaszkodik hozzá, hogy mindezt a saját szemével látta. Mire a nő a következőképpen zárja le vitát: „Most nekem hiszel vagy a szemednek?”
Tudom, hogy magánügy, de a HVG-vel szemben évek óta egyre több kifogásom van. Ez az ügy nem cáfolt meg abban a hitemben, hogy a HVG a piacon való túlélés érdekében néha a Blikk-el akar versenyezni.
szerintem a cikkel egyet lehet érteni, nagyjából felvetett fél tucat olyan problémát ami itt görög előttünk 30 éve : A magánélet és közügy viszonyának totális eltorzulását a propaganda kormányzás és propaganda sajtózás miatt(mindenki ki van éhezve az ellenérdekű fél legmocskosabb magánügyére is, miközben folyton elterelődik a közbeszéd a legégetőbb problémákról). Egyre inkább látszik körvonalazódni a balos sajtó propagandista jellemzői is (sokan megintették MP-t, ha a műsorvezetővel vitatkozik vagy felrója neki, hogy már a kérdés is ferdítést tartalmaz-a sajtó érinthetetlen? ilyen erős hatalmi ág?). Illetve, hogy titkos adatszerzés eredménye, vagy büntető eljárások adatai rendre a sajtónál landolnak úgy, hogy az eljárás még nincs nyilvános bírósági szakban sem, és e körben soha senki egy kérdést nem tesz fel, kivéve most ez a cikket.
Végre. Köszönöm. Számomra ez az írás nagyon fontos. A hitem adja vissza, hogy mégis lehet független és elfogulatlan média. Épp pár órája írtam ennek ellenkezőjét a Múzsa fb oldalán.
Örömmel jelentem be a tévedésem. Van ilyen. Független és elfogulatlan.
Én szerencsére még látni sem láttam ilyen válást élőben, de azt azért meg tudom érteni, hogy valaki idegállapotba kerül, amikor a házastársa általa ismeretlen helyre akarná szállítani a gyerekeit.
Viszont annyit hozzátennék, hogy Borkai esetében mintha valami nem egészen legális szer fogyasztása is előkerült volna, ami már büntetendő, nem?
Csak a blog vádolta kokózással, a felvételen semmi ilyen nem látszott. Csak rossz borok, újgazdag kamaszok által szívesen fogyasztott színes-szagos-édes tömények, meg lyukas zokni a 18+os részleteken felül.
tupontos es korrekt megint
Látva HVG-s és más újságírók privát véleményét, lehet nem lesz hosszú életű a választási podcast
Korrekt vélemény.